Топ-2. :о)))

Сrataegus, не заводитесь, плииииз :-) Ну что Вы, Буджума не знаете?:-) Спор ради спора...

я само терпение, Натусь. Я просто хочу узнать.

Ну наконец-то Вантуван меня признал, а то - я не я и стиль - не мой.
Повторно напоминая, для занудства - чтобы понять смысл недостаточно уметь читать.

(зловещще)
И Сатаны завет Буджум несет
и сера стелется вокруг....
: - )

Ога... Например работать вором можно:-) Нуачо ,если ты приличный и порядочный?;-) Приносишь пользу, освобождаешь людей от лишней собственности. Ибо, как говаривал Иисус Иосифыч, "легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому попасть в царствие небесное" ;-)
Видите ли, "приличный и порядочный " - понятия субъективные и относительные, как впрочем и "добро и зло". И куча людей, которых например вы назвали бы негодяями, мошенниками, ворами и убийцами искренне считают себя порядочными, приличными и приносящими пользу (по их разумению канешна;-).).



не совсем так. ВЫморатель - это тот, кто убеждает пополнять его карман других при помощи угроз.
И тут церковь - впереди планеты всей, поскольку вымогательство поставлено во главу угла. Доктора, учителя и даже чиновники, кроме того, что можно называть вымогательством, делают и еще что-то полне ощутимое, церковь же живет вымогательством и ничего более НЕ ПРОИЗВОДИТ. Выдумала жупел под названием "Ад и сотона" и за небольушю плату обесчает попробовать (но отнюдь не гарантирует результат) всех от него спасти. При этом ознакомиться с результатами их работы нет никакой возможности.

Я этого не говорил, вы лишь перетолковали мои слова. Почему не перетолкковать слова ИИХ?:

"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, ..." (44)
" Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? " (46) (с) Матвей
Вы этих мест в библии не читали, а?;-)

Из этих словнесложно сделать вывод, за любовь к врагу обещана награда, разве не так?;-) Ну способов увеличить эту награду два: 1. Увеличивать любовь, приходящуюся на каждого врага 2. Увеличивать количество врагов. Чтобы достичь максимального результата очевидно нужно комбинировать оба способа. ;-)

1. Можно сперва поинтересоваться к чему эти вопросы?;-)
Что зависит от количества "воцерковленных", с котороыми я знаком? А ниче, что среди моих знакомых встречаются также язычники, буддисты и толкинисты, или это сильно мешает мне оценить всю моральную и матеральную чистоту "священников и воцерковленных православных"?

Ну да ладно, отвечу вам прежде чзадавть вамвстречный вопрос. Сейчас я вообще ни скем не общаюсь ни скем кроме как по работе. Среди людей работающих в моей комнате - один самый что ни на есть поцерковленный. Есдинственоо, он из тех редких воцерковленных, который, встретившись с атеистов сразу говорит: "Даай никогда не касаться при общении религии". Разумный выбор и я его уважаю.

А теперь встречный вопрос:
Кольких воров, убийц и наркоманов вы знаете и общаетесь хотябы иногда?;-) Может они на самом деле люди куда приятнее попов и воинствуще-воцерковленных православных?;-)

Да не нес ничего такого Буджум!:-) Он даже не верит в этого сотону, и уже тем более от него ничег оне носит :-)
Серы у него тоже нету, хотя.... сера - штука нужная в хазяйстве. Оносбенно та, которая которая "стелется". В таких (вулканических) местах она помимо того ,что стелется, еще и кристаллизуется на камнях, и ее люди с риском для здоровья собирают, ибо это хорошая нужная кристаллическая сера:-) А чеб вы делали без серы то? Так бы и ездили как ИИХ на осле, машина то без шин ездить отказывается, а чтоп зделать резину нужна сера! Много хорррошей сееееры!

(поет) Пращай цыганка Сееееера!!!!

:appl: :-d

Класссс.

Много?
Раскали на костре чан серы и полезай туда. Быстро из тебя вылетят все эти..понимаете ли... галюцинации:-)


Нес, нес! И идеи идолопоклонства нес и примитивный матерьяллизм и прочее...зловещее..

Буджум сюда зловещее таскает
Под маскою науки , формул , скуки
но ведь не верят люди во сие
между теплом религии
и холодом науки
Они идут на солнце и тепло.

Тяжело тебе Будж...в котле с серой....: - )

А чем они хуже веры в Бога? :-)
Хоть горшком назови... :smoke:

А чем хуже настоящего кофе - морковное кофе (или кофе из корней одуванчика?:-)
Чем хуже настоящего ,- нарисованое на окне солнце ?

Ничем. Но разное.

А вот еще пример...есть детские мобильные телефоны со всякими музЫками и светящимися огоньками. Красивые....оранжевые...недорогие.

А есть взрослые мобильные телефоны....,черные, совсем без огоньков...дорогие.....
по которым можно вызвать скорую, для погибающего человека.
И этим спасти его.

Осталось определиться, что настоящеЕ? Я не побоюсь предположить, что ТО, что было первичным - язычество! :-p :-d
Это ЕГО (язычество) умные люди "причесали" и "облагородили" для более удобоваримого использования в обиходе, то бишь управления народом... :smoke:

Ваше предположение здравое и хорошо, что Вы не боитесь предполагать:-)

А то, что где то...кое кто.... у нас порою....
Пытается исполльзовать знания и ситуацию в свою пользу и властвовать так, как им кажется необходимым.....
не говорит о том, что это тенденция всего мира.....

Ну..занапример....есть Березовский , и он использовал определенные идеи в свою пользу....и что?
Ведь это не значит, что демократические ценности - это березофский.

Верно. Мы, собственно, и не говорим огульно обо всех служителях культа... Хватает негатива от тех, кто постоянно мельтешит на экране и пытается довольно агрессивно научить нас жить. :-)

Интересная тема. Чем так не угодило язычество сторонникам монотеизма?
Чем выгоднее ( разумнее, необходимее, истинЕе) для них был единый Бог?

Разве нельзя было адаптировать под себя язычество?
А, Контесса?

Фамилии в студию!:-) А то я ничего такого не вижу.

да из Ваших слов что-то подобное следовало, уважаемый (кстати, не понимаю, чего Вас так заколбасило от темы врагов, ы?)



любопытство, не более


итак, один. Спасибо.
Про священников Вы забыли или предпочитаете не отвечать? Я не настаиваю, впрочем.



Одного наркомана.


нет, не приятней.

...я как-то искренне не могу Вас понять, Буджум. Что Вас так зарубает на теме религии? Не понимаю.

Нельзя. Поклонение силам природы не требовало возведения бесчисленных храмов, а значит и содержания несметного количества жрецов за счет народа (делаю акцент на характерной разнице между язычеством и монотеистическими религиями), но самое главное - не сулило геенны огненной за "грехи" (вот прекрасное орудие для подчинения народа правителям и церкви!).
Зязев, Зайцев, был такой Никон, да и сам владыка Викентий терпимостью не отличается (от нас, грешных :-) ). А чего стоит выпестованное церковью "Православное студенческое братство"? Просто образчик "истинно верующих"...

Чо не понять то.....сатаны он завет несет:-)
Заложник он.....

Почему? Храм солнца, Неземиды, леса, богини воды и прочих стихий. Наоборот же...раздолье для храмов и жрецов.
А как язычество исключает гиенну за грехи?


"Ах этот"..(с) :-)
Они совсем не мельтешат на экране. Я постоянно гляжу телевизор и ответственно заявляю, что не мельтешат.

Не знаю..не знаю....
Модые еще "крофь карячий , да...

Это же мизерный сектор РПЦ, а Вы уж ...сразу.... "мельтешат на экране".....:-)

Геенну. :-)
Зачем исключать то, чего нет? :-)Не по-христиански это, тем более выступая от лица церкви и в защиту православия.
Не находите? :-)

Нет? Так ведь умным людям ничего не стоит адаптировать язычество так, что она там будет.

"Поклоняйся силам природы, иначе в гиену попадешь":-)

Посему...вопрос :
Остается в силе?

Нахожу. Вы правы на все проценты:-)
Но делают ли они погоду? Я вот ни разу их не видел и не слышал. Только тут, в форуме. Может они один раз облажались, а все черти форума возликовали и пытаются представить этот косяк как лицо РПЦ?
Иногда тут происходит некая...демонизация РПЦ....
И те, кому прощение, любовь к ближнему , сострадание ..
как кость поперек горла ,пытаются выдать эти плевелы за зерна?

(кстати я очень жестко, на грани бана, критиковал тут РПЦ, но.....для меня это совсем не исключает видение их достоинств)

То Фор: попробую воспользоваться Вашими приёмами ведения полемики. :-)
Отчего же Вы с нами не поделитесь? Не забывайте при этом, что помощь детским домам, школам и больницам оказывают и светские учреждения, и просто сердобольные граждане. К сожалению, из благотворительных акций от РПЦ я могу вспомнить только бесплатную столовую...
Это сильное (и беспочвенное) обвинение. Вам нечего сказать? Я не увидела ни одного аргумента со стороны защитников РПЦ. Аргумента в пользу необходимости большого количества храмов и активного участия РПЦ в жизни государства.
Когда нечего сказать, сторонники РПЦ топят полемику в многословии. :-)
Вы явно хотите увести дискуссию в сторону. :-) Это вопрос не ко мне, а к тем, кому оно не угодило. :-)
Погоду делают любой и каждый представитель РПЦ, точно также, как и скомпрометировавший себя чиновник позволяет говорить о порочности госсистемы.
Коль скоро РПЦ допускает в своей структуре наличие такой организации и таких людей, то она ничем не отличается от госструктур с коррумпированными чиновниками, а значит и не может претендовать на истину в последней инстанции. :-)

У КЮРЕ БЫЛА СОБАКА . . .

Один кюре, слуга усердный Бога,
Известный благочестием своим,
Решил купить французского бульдога.
Откладывая каждый день сантим,

К страстной неделе накопил он сумму,
Которая позволила кюре
Приобрести породистую суку.
Он сколотил ей будку во дворе,

Купил ошейник из мягчайшей кожи
И красоты нездешней поводок.
О, если б знал он, милостивый Боже,
Какую шутку с ним сыграет рок!

Раз в воскресенье, отслуживши мессу,
Узрел кюре, придя к себе домой,
Что тварь, поддавшись наущенью беса,
Кусок стащила мяса. "Боже мой!"

- Вскричал святой отец и в гневе диком,
Забыв когда-то данный им обет,
Весь почернел и с искаженным ликом
Сорвал висящий на стене мушкет.

И грянул выстрел по законам драмы,
А вечером, когда взошла звезда,
Он во дворе киркою вырыл яму
И опустил собачий труп туда.

Смахнув слезу и глянув исподлобья
На дело обагренных кровью рук,
Соорудил он скромное надгробье
И незабудки посадил вокруг.

Потом кюре передохнул немного
И высек на надгробье долотом:
"Один кюре, слуга усердный Бога..."
А дальше все, что с ним стряслось потом.

Игорь Иртеньев.

Я?! :-)

Так ведь........интересная мысль получается! Вот думаю....сколько РПЦ священников в моем городе? Тэкс....3 церкви..в каждой примерно по 2 -3....
И того 10 человек...
И каждый день службы, (молебны, отпевания, освящения и прочее)
Что то маловато получается, на большой город....
Есть ли у них время на садики?...
не знаю, не знаю....
Пожалуй ..да. Погорячился. Надо было употребить эпитет (черти ПОЛОСАТЫЕ:-) А лучше вообще без чертей обойтись.


Интересно...а сколько храмов - есть необходимое количество, а сколько много? Есть вообще нормы? (я серъезно) Может.....по количеству людей на данной местности?


В сторону? :-) Мне просто показался любопытным этот момент. А дискуссию я поддерживаю только слегка и не претендую на её раскрытие. Так...слегонца..
Вот Буджум появится, так я его стишком каким нить подколю?-) Типа....

Зловещая Буджума тень
над клИо форумом летала
и наводила на плетень
атеистическое жало!

Буджум, наивное дитя науки
её изменчивых и тленных догм
...
что нить эдакое:-)

Одно дело ураган, а другое ...эээ..веером помахать.


Контесса, ну разве это аргументы?:-) Что за идеализм?
Разве можно обобщать "госструктуры" как что то одинаковое? Они разные. И порочны в разных степенях.
И можно веками искать истину в последней инстанции и не найти. И что? Совсем ничего не делать?
И никто не возьмет на себя ответственность?

Тогда надо упразднять и милицию и армию и медицину .
Я против.

"Делай , что должен и пусть будет что будет." (девиз не помню чей..рыцарей каких-то вроде)
"Иди твердо, ибо расслабленный путник только больше поднимает пыли " Будда.
И так далее....:-)
-----------------------------------------------
С Контессой, собеседником субботним
я вел беседу неспеша
наверное дивчина хороша!
раз излагает мякго так..
не сгоряча...

(пожалуй на сегодня всё. Пойду бриться и собираться-одеваться...Приглашен на открытие ночного клуба "Свальный грех".)

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2007 10:55]