Распа-ался наве-еки Союз Нерушимый
00:17, 11.12.2006
Понимаешь, Амур, никто специально не разваливал страну. Просто не было сил, да и целесообразности, её удержать. Центробежные силы бли уж очень мощными. Никому этот СССР в то время нафиг не нужен был. Это уже потом, когда брюхо чуток поднабили,
начались разговоры, мол, погорячились, какая страна была... Ну, была. И нету теперь. Помнится, и о Третьем рейхе некоторые немцы тосковали. И сейчас тоскуют. Мол, какие были времена - молодость, весна, гитлерюгенд, девочки в коротких юбочках с цветами и факелами... А какие дороги построили при
фюрере...
С базара съезд зафиксируем?
00:18, 11.12.2006
Да ну, айк, какие там цены на энергоносители. Не тиражируйте эти мифы. Посмотрите динамику цен во 2-й половине 20 в.
Не было одной Волшебной Причины. Был комплекс причин - отчасти внешних, отчасти внутренних, отчасти экономических, отчасти политических, отчасти психологических. В целом система оказалась нежизнеспособна, хотя многие идеи были унаследованы и развиты другими странами. Опять же, как хорошие, так и плохие.
Был бы сейчас сытый европейский пролетариат, если бы не социализм? Был бы сейчас Израиль таков как есть, если бы не эмигранты? Можно много говорить.
Пожалуй, если одна причина и была, то только та, что ничто не вечно.
Не было одной Волшебной Причины. Был комплекс причин - отчасти внешних, отчасти внутренних, отчасти экономических, отчасти политических, отчасти психологических. В целом система оказалась нежизнеспособна, хотя многие идеи были унаследованы и развиты другими странами. Опять же, как хорошие, так и плохие.
Был бы сейчас сытый европейский пролетариат, если бы не социализм? Был бы сейчас Израиль таков как есть, если бы не эмигранты? Можно много говорить.
Пожалуй, если одна причина и была, то только та, что ничто не вечно.
00:19, 11.12.2006
Именно так..только не такая цифра, а чуть меньше, в Свердловске тогда было населения < 1 млн...
Источник в студию, он ведь под рукой, как и у Латэна, не так ли? ;-)
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)

00:21, 11.12.2006
Если бы о каждом преступлении показывали бы сюжеты по обоим существовашим тогда каналам, выходили бы с опаской. А то и вовсе не выходили бы. Конкретно по количеству изувеченных женщин точно не скажу, но банд по
городу-таки было. А помнится, были ещё два брата-маньяка. Так тех долго искали. И убили-покалечили они многих. Это было одно из первых дел следователя Мильмана. Известная в городе личность. выходили на улицу без опаски.
Уличная преступность выражалась в основном в грабежах с отъемом одежды. Сотовых телефонов не отнимали, ибо они тогда были не в моде.
00:21, 11.12.2006
Был бы сейчас сытый европейский пролетариат, если бы не социализм?
Ага, верной дорогой идете, товарищ. ;-)
a
a_mur

00:23, 11.12.2006
Никому этот СССР в то время нафиг не нужен был.
Помнится 85% людей в СССР весной 91-года считали иначе.
00:23, 11.12.2006
Если бы о каждом преступлении показывали бы сюжеты
г-н Латэн, ты цифры, цифры и факты приводи, а мнение твое я и так учту. или фикисруем съезд с базара и выдачу желаемого за действительное.
а
аiск

00:24, 11.12.2006
Был бы сейчас сытый европейский пролетариат, если бы не социализм?
Кстати,внимательно посмотрев,что может получится,если бросить на самотёк дела в социальной сфере,капиталисты очень быстро перестроили многое в своих странах.
Вот сытые рабочие и крестьяне и не взялись за оружие.
Хотя нет,они взялись(не за оружие ,в основном,хотя и это было,короче,гнилая романтика, "а-ля "че"),но гораздо позже,уже бесясь от жира-революции там всякие,студенческие,сексуальные.
Г
Грешник

00:25, 11.12.2006
Сами посмотрите- в Инете все есть..
Вы чего от меня добиваетесь? Я Вам дал официальную статистику тех лет..Вам не верится, ну что ж с этого мне?! Ну не верьте..
:-)
00:25, 11.12.2006
Помнится 85% людей в СССР весной 91-года считали иначе.
То не люди, то быдло, совок. Вот Латэн с Грешником это люди, да...
00:27, 11.12.2006
Вы чего от меня добиваетесь? Я Вам дал официальную статистику тех лет..Вам не верится, ну что ж с этого мне?! Ну не верьте..
Так просвети, дружище, не могу я найти такой статистики, уже и яндеском и волшебным гугелем искал, а все одно тщетно. А добиваюсь одного, чтобы ты принародно признал свое вранье. Ну или свалил из темы, что эквипенисуально.
[Сообщение изменено пользователем 11.12.2006 00:28]
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)

00:28, 11.12.2006
Ну, ещё не факт. Мне кажется, всё-таки, сытый пролетариат обязан своей сытостью больше тред-юнионам, нежели советскому социализму. Да и, опять же, читая лесковского Левшу,
начинаешь подозревать, что основа сытости зарубежного пролетарьята была заложена до Великой Октябрьской Социалистической революции. Был бы сейчас сытый европейский пролетариат, если бы не социализм?
А может, на фене ботать перестанем? Давно от хозяина? Из-за колючего
забора? Скока чалился? Если даже в форуме Культура, личность и общество звучит феня, то почему кого-то удивляет цифра "каждый шестой - уголовник"? С базара съезд зафиксируем?
Статистики преступности советских лет под рукой ни у кого быть не может. Не афишировалась, мягко говоря, сия статистика. Но, повторяю, до сокращения числа ИТУ, проведенного в 93-98 годах, в России было 4,5 тысячи ИТУ. Кто в них сидел? Пионеры?
Г
Грешник

00:29, 11.12.2006
Нууууу, наконец-то началась классификация....мы люди, да, а Вы уж как хотите:-)
ЗЫ А моя семья в то время жила на порядок лучше, чем сейчас, а кое в чем и на два порядка.
Г
Грешник

00:30, 11.12.2006
А добиваюсь одного, чтобы ты принародно признал свое вранье.
Никогда не говорите, что мне надо делать, и я не скажу куда идти Вам:-)
M
MojaHeaD
00:33, 11.12.2006
Я с тебя требовал чего-то? Я просто напомнил о том, чего никому избежать не удастся.
чего? мировой революции? не пугайте...
00:35, 11.12.2006
А может, на фене ботать перестанем? Давно от хозяина? Из-за колючего забора? Скока чалился? Если даже в форуме Культура, личность и общество звучит феня, то почему кого-то удивляет цифра "каждый шестой - уголовник"?
А в том, что феня звучит повсюду, и министр культуры подтанцовывает под "Мурку" ты, ясное дело, своей вины не усматриваешь?
Статистики преступности советских лет под рукой ни у кого быть не может.
То есть, ты признаешь, что солгал, я правильно понял?
Но, повторяю, до сокращения числа ИТУ, проведенного в 93-98 годах, в России было 4,5 тысячи ИТУ. Кто в них сидел? Пионеры?
Источник в студию, ну ответы на предыдущие вопросы про изувеченных женщин и страх выйти на улицу.
Заболтать тему даже и не думай.
00:36, 11.12.2006
ЗЫ А моя семья в то время жила на порядок лучше, чем сейчас, а кое в чем и на два порядка.
Меня твоя семья не интересует, меня интересует аносированная статистика.
00:41, 11.12.2006
Никогда не говорите, что мне надо делать, и я не скажу куда идти Вам
То есть вранье признаем? А куда мне пойти, я и без тебя знаю.
Таким образом, можно констатировать:
Ни одно утверждение о преступности в СССР (конкретно в Свердловске) не было подтверждено фактами. Как пишут пионеры в LJ: слив засчитан.
00:42, 11.12.2006
чего? мировой революции? не пугайте...
Ответа за поступки перед богом. А пугать и не думал, это в церковь велкам.
Г
Грешник

00:43, 11.12.2006
мальчишка..:-d
00:44, 11.12.2006
А может, на фене ботать перестанем? Давно от хозяина? Из-за колючего забора? Скока чалился?
Г-н Латэн, ты будешь уже говорить по делу?
00:47, 11.12.2006
мальчишка..
Я? А разве не тебе, проигравшему спор вчистую, хочется оставить за собой последнее слово, пусть это слово и просто продукт речевой диареи?
[Сообщение изменено пользователем 11.12.2006 00:47]
а
аiск

00:47, 11.12.2006
И опять.
Те,кто боготоворят старые времена,разве могли представить себе хоть десятой доли возможностей,которые открыты перед людьми сейчас?
Многие пользуются изменениями в социальном строе,и даже не дают себе труда задуматься,что многое для них было бы просто закрыто.
Навсегда.
Да начиная с самых примитивных вещей,таких как видео или множительная техника.
Помните,все более-менее нормальные печатные машинки,полагалось регистрировать в соответсвующих органах.
Каждый владелец видео-потенциальный враг,и находился на учёте.
И не говорите,что этого не было,это было слишком недавно.
О более продвинутых вещах ,вообще,лучше не говорить.
Посещать заграницу полагалось только сливкам общества,потом ослабили.
Но позже.
Да сам факт открытого обсуждения такого рода тем в те времена-нонсенс,граничащий с риском покалечить жизнь как себе,так и всей семье.
Или я ошибаюсь?
А я помню,как одного из старшекласников в нашей школе прорабатывали на общешкольном сборе ,за какие-то глупые слова,воспринятые кем-то,антисоветчиной.
Судя по всему,сейчас жизнь налаживается в России.
Но корни лучшей жизни уже другие.
Не идеологические лозунги ,не подневольный труд миллионов заключённых.
Те,кто боготоворят старые времена,разве могли представить себе хоть десятой доли возможностей,которые открыты перед людьми сейчас?
Многие пользуются изменениями в социальном строе,и даже не дают себе труда задуматься,что многое для них было бы просто закрыто.
Навсегда.
Да начиная с самых примитивных вещей,таких как видео или множительная техника.
Помните,все более-менее нормальные печатные машинки,полагалось регистрировать в соответсвующих органах.
Каждый владелец видео-потенциальный враг,и находился на учёте.
И не говорите,что этого не было,это было слишком недавно.
О более продвинутых вещах ,вообще,лучше не говорить.
Посещать заграницу полагалось только сливкам общества,потом ослабили.
Но позже.
Да сам факт открытого обсуждения такого рода тем в те времена-нонсенс,граничащий с риском покалечить жизнь как себе,так и всей семье.
Или я ошибаюсь?
А я помню,как одного из старшекласников в нашей школе прорабатывали на общешкольном сборе ,за какие-то глупые слова,воспринятые кем-то,антисоветчиной.
Судя по всему,сейчас жизнь налаживается в России.
Но корни лучшей жизни уже другие.
Не идеологические лозунги ,не подневольный труд миллионов заключённых.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)

00:47, 11.12.2006
Источник в студию, ну ответы на предыдущие вопросы про изувеченных женщин и страх выйти на улицу.
Батенька, как Вы намерены подтвердить или опровергнуть статистикой страх выйти на улицу? Страх зависит от уровня информированности. Сейчас информированность, мягко говоря, избыточная. Тогда она была явно недостаточной. И потому страха особого действительно не было, хотя поздно вечером шляться не рекомендовалось и тогда категорически. "Количество изувеченных женщин", равно как и мальчиков кровавых в глазах, статистикой отдельно не учитывается. Так что тут тоже статистики не приведу.
Вообще, искать в Инете статистику преступности в СССР- дело неблагодарное. Ибо единственное, что можно найти в Инете - это отчёты о снижении преступности на икс процентов. Так что искать и не пытайтесь. Материалы - грифовые сплошь. Вот только нашел в Инете интересную статейку:
http://demoscope.ru/weekly/2006/0239/tema07.php
00:54, 11.12.2006
Батенька, как Вы намерены подтвердить или опровергнуть статистикой страх выйти на улицу?
Сынок (сам начал!), не надо демагогии, давай сначала про статистику - это объективно, а потом про страх - это субъективно. А то ты все обещаешь да обещаешь .
"Количество изувеченных женщин", равно как и мальчиков кровавых в глазах, статистикой отдельно не учитывается. Так что тут тоже статистики не приведу.
Конечно не приведешь, а зачем тогда распинался тут?
Вообще, искать в Инете статистику преступности в СССР- дело неблагодарное.
Ты утверждал, что у тебя есть источник помимо инета. Соврал?
Материалы - грифовые сплошь.
Материалы может и грифовые, но детей раньше на улицу отпускали без всяких там задних мыслей. А сейчас за мужиками присматривать приходится.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.