Прошу совет

Ну вообще-то лучше, если насильник и подонок будет изолирован от общества. За это я, пожалуй, приплачу. Хотя, конечно, идея о самоокупаемости весьма даже не плоха.

Принципиальное отличие, наверное, в том, что наркоман сам виноват в своей болезни, тогда как шизофреник - нет. :о)

Зося, но ведь, если мы с тобой как налогоплательщицы, будем платить за лечение и реабилитацию наркоманов, мы, таким образом, платим за собственную безопасность, за искоренение той среды, в которую (не приведи никому) могут попасть наши дети - за их безопасность, за оздоровление общества.

У всех ли родственников найдутся деньги на лечение? Боюсь, нет.

Насчет того, что есть наиболее приоритетные статьи - согласна, конечно.

Так и я о том же. Просто у нас недостаточно богатое государство, чтобы было все идеально. А вот, интересно, как с этим делом обстоит в штатах, скажем.

Ага. :о) Интересно было бы послушать. Натуся, расскажите, пожалуйста, если найдете время. :-)

И, вот, что еще хотелось бы отметить.. Когда мы говорим о платности таких услуг, мы подразумеваем что? Что наркоман из собственных средств станет оплачивать своё лечение? Но ведь так не будет. Собственных средств у него попросту нет по понятным причинам. В реальности заплатит Тося, которая вряд ли виновата в том, что ее друг стал наркоманом, заплатит Массаракш, которая тоже ни в чем не виновата, заплатят родители, у которых, скорее всего сыночком уже вынесено и продано всё имущество. Вина ложится на невиноватых.

Можно сказать, что родители несут ответственность за воспитание своего ребенка. Разумеется, несут. Но ведь мы с вами, друзья, понимаем, что невозможно контролировать все сферы жизни своего чада, сложно уберечь от всех ошибок. Зато расплачиваются-то они сполна.

Друзья, скажите, пожалуйста, кто уделил в воспитании своего ребенка этой теме достаточно внимания? Достаточно для того, чтобы быть уверенным: эта проблема никогда ни при каких обстоятельствах вас не коснется.

С вами, господин Анатолий, все ясно и даже немножко ясно, почему вы несостоялись как психиатр... слишком быстро вы меня "раскололи", оценили мою психику и приписали созидание маньяков...
можно было бы с вами и поспорить... но не вижу смысла...



я высказываю свое мнение...
нарки - больные люди, так нас призывают считать... ладно...
шизики - больные люди... ладно...
сексуальные маньяки - больные люди... ладно...

нам уже почти доказали, что пьяницы, по крайней мере, часть, это больные чуть ли не на генетическом уровне, ферментов у них определенных нет, часть сексманьяков - тоже пытаются аналогично аргументировать... и различные комплексы им приписать...
и так далее... из этого следует, что государство их должно лечить и содержать и заботиться...

хорошо,
тогда давайте кроме этой обязанности дадим государству и права - право их изолировать в виду их социальной опасности, лечить в стационаре, ограничивать их свободу передвижения и бесконтрольного размножения, как носителей опасных болезней... и лечить именно как больных, доверяя это специалистам, а не все желающим...

не согласны...
тогда отношение к ним как к остальным гражданам, льгот-снисхождения не имеют, а имеют полную ответственность за свое поведение и поступки в соответствии с установленными нормами в данном обществе... и все права по Конституции с правом защиты этих прав...

давайте все же решать - они дееспособны или нет..., если нет - то кто принимает решение об этом ... Тося..., Ройзман или еще кто-то... Вроде по Коституции и остальным Законам даже господину Ройзману это право не делегировано...

Если бы еще спецы от гос-ва справлялись со своими функциями...

Все эти рассуждения о гуманности, о том, что нарки - больные, если честно, кажутся мне геноцидными и, так скажем, лоббирующими интересы наркоторговцев.
Нарки - нелюди. Помните тетенек с проломленными головами на Уралмаше? Старушки, у которых эти животные сумки вырывают, наверняка не согласятся с тем, что этих упырей лечить надо. В теперешней ситуации нарки угрожают лично каждому, кто решится, например, пройтись поздним вечером по улицам города.

Тося, поступили Вы совершенно правильно.

Все выше приведённые и ранее озвученные наезды на ГБН вобще и на Ройзмана в частности - не более чем какие-то политические недовольства или же элементарная внутрення и часто необъяснимая неприязнь. К реальным наркоманам, к проблемам реальной наркомании подобные высказывания никакого отношения не имеют. На наркоманов вместе с их родственникаками таким любям глубоко плевать, им бы Ройзмана уесть позыковыристее.

Что Вы с ними предлагаете делать? :о) И что, в этой связи, значит слово *геноцид*?

Я говорю о том, что (предполагаемое мною из Вашего поста) уничтожение людей гораздо больше похоже на геноцид, нежели чем их лечение. Или я неправа? :о)

Согласитесь, Вы передергиваете. :о) Каким образом я лоббирую интересы наркоторговцев? Как конкретно? Какой механизм лоббирования? Где есть намек на такую цель? И где причинно-следственная связь? :-)

Не всегда. Но то ,что он живой мертвец-это точно. Не лечится наркомания. Исключения только подтверждают правило.

что есть - то есть...
противно как-то что неглупый человек крышует этот фонд (это про Розмана, не про вас, Дон)), да еще в купе с таким как кабанов...
фонд свое сыграл и сыграл хорошо - Ройзман в думе и даже кабанов там, еще новиков не пристроен хорошо... ну да все впереди...
нормальная ПЖ... перспективная...

Смысл этого высказывания от меня всегда ускользал. :о))

исключения как правило редки...
стал ли смысл понятнее...?

:о) Как суждение *некоторые наркоманы излечиваются* может подтвердить суждение *наркомания неизлечима*?

Если Вы говорите об исключительно малой величине исключений, то ведь эта исключительно малая величина - целая человеческая жизнь.

[Сообщение изменено пользователем 30.11.2006 22:54]

природа об этом как-то не задумывается... да и общество - не очень...

целая человеческая жизнь, это и очень много... и просто пылинка...
а этот человек способен осознать свою ценность?

не тратьте деньги и время на больницы, нарки туда сами идут тока для того чтобы дозу скинуть. Тут такой бред пишут, просто на своей шкуре не испытали как это житьс торчком. я то хрена на них насмотрелалась, как они суки родителй разводят, на больничку, якобы в последний раз, просто денег доставать с каждым разом все труднее, надо дозу скинуть, вы хоть раз видели что в доме творица, даже гардин нет, дво матраса и один комплект спального белья, у матерей одна одежда -это та что на ней одета, вечером стираем, утром одеваем, и куча долгов. и детки ублюдки их разводят и разводят.и говорят я ГБН никогда ни поеду, я от туда сбегу, и т.д. и бедные мамашки идут у них на поводу. Раньше в гбн было бесплатное, на неделю сдаешь, выходит как огурчик. В первый день вечером порка, если память не изменяет, 90 ударов, всех новеньких заводят в комнату, там топчан и по очереди, один лежит другие смотрят, на утро на работу и бес всяких таблеток перекумаривают. три сигареты на день, бутылка минералки и булка хлеба на трих. и так неделю. ебашат. через неделю забираете. свежинького, живого, с чистой головой. тока гематома на жопе месяц -два будет, но ничо номано. любят медок, пусть полюбят холодок, а то разводят родителей на больницы, по воле в кайфе, в больничке под таблетками, выходят ничо не понимают, блять как на курорте, таблетки действуют+ снова упоролись,и хватает плющит несколько дней, вообще ничо не соображают. не чего жалеть. жалостью и потаканием тока больше убиваете мужа, ребенка.и т.д

А вам не кажется, что мы слишком далеко зайдем, если будем принудительно лишать свободы и "лечить" ПОТЕНЦИАЛЬНО опасных людей, тех, кто еще не совершил преступление и, может быть, никогда не совершит. Когда он его совершит будет поздно? Да, риск есть. Но лично я предпочитаю опасную жизнь, такой подленькой себялюбивой безопасности.

И вообще, если уж такая тема пошла, давайте четко определим какие категории населения следует принудительно изолировать и "лечить". Наркоманы, шизофреники, кто еще? Кто у нас представляет потенциальную опасность: политики, хиппи, роккеры, националисты, глобалисты, "тихие серые" люди, религиозные фанатики... Вобщем предлагаю большую часть планеты оцепить колючей проволкой, а в оставшуюся свободной часть, например, в Антарктиду, переселить здоровых людей во главе с Комконом.

P.S. Слово "лечить" я написал в кавычках, потому что (если кто-то еще не знает) шизофреников не лечат. Им производят "коррекцию поведения" с помощью психоактивных препаратов.

За неделю как огурчик - такого не бывает. Только от травы последствия в мозге на физиологическом уровне остаются не менее года, в уме - 3-5 лет, на тонких уровнях, которые не видны в повседневной жизни, но проявляются в определённых ситуациях, - до 7 лет. Только от такой якобы безобидной травы.

Уже сделано, ваше благородие!

Только Комкон ещё не охвачен, а так - планета уже приведена в указанное Вами состояние.

А кто бы назвал жизнь своего больного ребенка пылинкой? :о) Даже, если он..

..даже, если он не способен осознать свою ценность..

Что ж Вас все время так заносит-то?.. :о)

Да мы все ПОТЕНЦИАЛЬНО (с) опасны друг для друга. Всех нас посещает душевное волнение, аффективные состояния и проч., в которых мы мало адекватны.

Другое дело, когда потенциальная угроза становится реальной. Никто не станет загибать руки хиппи, курящему марихуану и разглядывающему цветочки. Но, когда он выносит вещи из дома, когда издевается над родными и близкими, тут он уже теряет всякое право решать вопрос своей госпитализации.

А до абсурда, АнатолийГ, можно довести вообще всё. :о) Была бы охота.

На эти случаи существует уголовный кодекс. Когда человек совершает преступление и доказано, что он совершал его в невменяемом состоянии, тогда его определяют на принудительное лечение. Но на каком основании вы будете определять на принудительное лечение человека, который ЕЩЕ не совершил преступление?


Зря вы так думаете. Очень многие люди это сделали бы с большим удовольствием, дай им на это право. Причем эти люди работают и в психиатрии, и в МВД.

кидайте камни - я.

а вы серьезно верите что в гбз почти 100процентное излечение...свежо предание... этож их пиар.

Поправьте меня, если ошибаюсь, но ведь тех же самых людей, страдающих психическими рассстройствами, можно отправить на лечение и без совершения преступления. Они состоят на учете и в случае буйного поведения отправляются в больницу.