Рынок недвижимости в январе ожидает дефолт
d
ds-hd
17:31, 23.11.2006
Интересная статья на животрепещущую тему
Публикую здесь, потому что в форуме про банки и кредиты меня сразу удаляют за такие темы
По их мнению - "нет причин для снижения роста стоимости жилья". Ну и соответственно - нет причин для невзятия кредитов под грабительские проценты и т.д.
Читаем все!
оригинал здесь:
http://infocompany.biz/rus/ecnews/0/45127
Рынок недвижимости в январе ожидает дефолт (эксперты)
По расчетом аналитиков сегодня нет ничего более рискованного, чем вкладывать деньги в недвижимость. Только за последний месяц уровень риска вырос на пять процентов, достигнув критических 95 баллов. В январе возможен обвал цен.
«Недвижимость уверено держится на первом месте в рейтинге самых опасных инвестиций, - говорит Павел Мельник, владелец компании «МППконсалтинг», которая занимается расчетом инвестиционных и финансовых рисков.
Такой высокий риск инвестиций в жилье эксперты объясняют тем, что уже в январе цены на квартиры могут рухнуть, похоронив под собой все надежды на прибыль. И если обвал произойдет, квартиры могут подешеветь на целых 30%.
Сейчас рынок недвижимости натянут, как струна, которая может оборваться в любой момент, считают эксперты.
«Налицо все признаки финансовой пирамиды. Инвестиции частных лиц практически отсутствуют. Инвестиции иностранных компаний значительно снизились нынешним летом», - говорит Павел Мельник.
То есть уже сегодня никто ничего не покупает. Спрос упал. А цены продолжают лететь вверх. Сейчас, по некоторым данным количество сделок купли-продажи за последние два года упало - в 20 раз. А это значит, что рынок перегрет.
При этом строители и продавцы жилья боятся признать надвигающийся на них кризис.
И по-прежнему пытаются убедить клиентов лозунгом - покупай сегодня, потому что завтра будет дороже.
Искусственно вздутые цены дошли до такого предела, что дальше - только вниз.
Строительные компании сегодня сидят без прибыли, многие стройки заморожены, потому что застройщики не могут найти покупателей.
В таких условиях скоро наступит момент, когда агентствам недвижимости нечем будет расплачиваться по счетам, а строительным компаниям - отдавать кредиты. Тогда и придется резко снижать цены, чтобы хоть как-то свести концы с концами.
Судя по всему, аналогичные прогнозы уже есть и у банков. По словам аналитиков, именно по этой причине банкиры с начала осени повысили процентные ставки по ипотечным кредитам. Таким образом они пытаются перестраховать себя.
А по словам советника президента Ассоциации украинских банков Алексея Куща, до конца года может произойти еще одно повышение процентных ставок.22.11.2006 16:01:46
Публикую здесь, потому что в форуме про банки и кредиты меня сразу удаляют за такие темы
По их мнению - "нет причин для снижения роста стоимости жилья". Ну и соответственно - нет причин для невзятия кредитов под грабительские проценты и т.д.
Читаем все!
оригинал здесь:
http://infocompany.biz/rus/ecnews/0/45127
Рынок недвижимости в январе ожидает дефолт (эксперты)
По расчетом аналитиков сегодня нет ничего более рискованного, чем вкладывать деньги в недвижимость. Только за последний месяц уровень риска вырос на пять процентов, достигнув критических 95 баллов. В январе возможен обвал цен.
«Недвижимость уверено держится на первом месте в рейтинге самых опасных инвестиций, - говорит Павел Мельник, владелец компании «МППконсалтинг», которая занимается расчетом инвестиционных и финансовых рисков.
Такой высокий риск инвестиций в жилье эксперты объясняют тем, что уже в январе цены на квартиры могут рухнуть, похоронив под собой все надежды на прибыль. И если обвал произойдет, квартиры могут подешеветь на целых 30%.
Сейчас рынок недвижимости натянут, как струна, которая может оборваться в любой момент, считают эксперты.
«Налицо все признаки финансовой пирамиды. Инвестиции частных лиц практически отсутствуют. Инвестиции иностранных компаний значительно снизились нынешним летом», - говорит Павел Мельник.
То есть уже сегодня никто ничего не покупает. Спрос упал. А цены продолжают лететь вверх. Сейчас, по некоторым данным количество сделок купли-продажи за последние два года упало - в 20 раз. А это значит, что рынок перегрет.
При этом строители и продавцы жилья боятся признать надвигающийся на них кризис.
И по-прежнему пытаются убедить клиентов лозунгом - покупай сегодня, потому что завтра будет дороже.
Искусственно вздутые цены дошли до такого предела, что дальше - только вниз.
Строительные компании сегодня сидят без прибыли, многие стройки заморожены, потому что застройщики не могут найти покупателей.
В таких условиях скоро наступит момент, когда агентствам недвижимости нечем будет расплачиваться по счетам, а строительным компаниям - отдавать кредиты. Тогда и придется резко снижать цены, чтобы хоть как-то свести концы с концами.
Судя по всему, аналогичные прогнозы уже есть и у банков. По словам аналитиков, именно по этой причине банкиры с начала осени повысили процентные ставки по ипотечным кредитам. Таким образом они пытаются перестраховать себя.
А по словам советника президента Ассоциации украинских банков Алексея Куща, до конца года может произойти еще одно повышение процентных ставок.22.11.2006 16:01:46
17:37, 23.11.2006
Надо бы и здесь удалить и забанить :-)
Так-то есть конфа "недвижимость", они там с 2004 года рубятся, все обвалится или хрущ буйт стоить миллион долариев :-) . Идите туда, там вас - легион :-) . Глотки подерете, пообзываете всех продажными жадными грязными риэлтерами, вас обзовут нищее**м и соплежуем, неспособным заработать на жилье... Ляпота! :-)
Так-то есть конфа "недвижимость", они там с 2004 года рубятся, все обвалится или хрущ буйт стоить миллион долариев :-) . Идите туда, там вас - легион :-) . Глотки подерете, пообзываете всех продажными жадными грязными риэлтерами, вас обзовут нищее**м и соплежуем, неспособным заработать на жилье... Ляпота! :-)
d
ds-hd
17:52, 23.11.2006
Ну на нет и суда нет.
я так - для информации выложил.
если вам все равно, что происходит в стране, можно и не обсуждать.
я так - для информации выложил.
если вам все равно, что происходит в стране, можно и не обсуждать.
17:56, 23.11.2006
Стал замечать, что вокруг все меньше порядочных людей и все больше риэлторов...
З
Закон природы
17:58, 23.11.2006
все меньше порядочных людей и все больше риэлторов...
:-)
19:47, 23.11.2006
Корса, я был бы рад, если бы Вы сочли воможным прокомментировать этот текст.
Что до меня, я считаю вышеприведённый текст достаточно наивным, едва ли не детсадовским, и уж точно не имеющим ничего общего с аналитикой. Рост цен и у меня восторга не вызывает, однако, статья совершенно не упоминает 5 факторов, определяющих рост цен на жильё в Екатеринбурге (из них 2,5 федеральных и столько же специфически-местных).
Что до меня, я считаю вышеприведённый текст достаточно наивным, едва ли не детсадовским, и уж точно не имеющим ничего общего с аналитикой. Рост цен и у меня восторга не вызывает, однако, статья совершенно не упоминает 5 факторов, определяющих рост цен на жильё в Екатеринбурге (из них 2,5 федеральных и столько же специфически-местных).
d
ds-hd
20:12, 23.11.2006
Илья
возможно текст наивный, детсадовский и глупый.
пока факт остается фактом - жильё в европе(не в албании) стоит
в среднем в два раза ДЕШЕВЛЕ чем в екатеринбурге.
возможно текст наивный, детсадовский и глупый.
пока факт остается фактом - жильё в европе(не в албании) стоит
в среднем в два раза ДЕШЕВЛЕ чем в екатеринбурге.
20:47, 23.11.2006
Смотря в какой Европе. Я знаю, к примеру, с чем в Барселоне или на берегу Средиземного моря, неподалёку от Барселоны, сравнить свою квартиру. По стоимости. Это не новость. А во Львове я бы за эти деньги в замке жил.
Но только делать мне ни там, ни там нечего. Вот разве что в старости. Или сумею свой бизнес полностью от географии отвязать.
Сказать, что цены растут - это ничего не сказать. Нечто стоит столько, сколько за него платят - и жильё в том числе.
Но автор текста претендует на совершенно конкретное открытие - в январе дефолт цен (кстати, совершенно неграмотное выражение). Ну так надо ж аргументировать. Обоснования-то где?
Из 5 факторов, которые я упомянул, только один имеет шанс потерять значимость в обозримой перспективе. Остальные 4 только усиливаются.
С землеотводами и инфраструктурой/сетями - проблема? Проблема. Усугубляющаяся.
Ипотека стала доступной - обратите внимание, не стала выгодной, просто входная планка сильно снижена, а условия кабальные - тем не менее, народ, не думая, бежит бегом в долги - и дальше будет ещё доступнее.
Тюменцы-ханты-манси-москвичи скупают жильё? Скупают. Им это выгодно.
Рынок [почти] монополизирован? Всё ещё да.
Ну и национальный проект - знчимейший психологический фактор. Народ у нас знает, приучен уже: как только государство взялось о чём заботиться - спасайся кто может.
Но только делать мне ни там, ни там нечего. Вот разве что в старости. Или сумею свой бизнес полностью от географии отвязать.
Сказать, что цены растут - это ничего не сказать. Нечто стоит столько, сколько за него платят - и жильё в том числе.
Но автор текста претендует на совершенно конкретное открытие - в январе дефолт цен (кстати, совершенно неграмотное выражение). Ну так надо ж аргументировать. Обоснования-то где?
Из 5 факторов, которые я упомянул, только один имеет шанс потерять значимость в обозримой перспективе. Остальные 4 только усиливаются.
С землеотводами и инфраструктурой/сетями - проблема? Проблема. Усугубляющаяся.
Ипотека стала доступной - обратите внимание, не стала выгодной, просто входная планка сильно снижена, а условия кабальные - тем не менее, народ, не думая, бежит бегом в долги - и дальше будет ещё доступнее.
Тюменцы-ханты-манси-москвичи скупают жильё? Скупают. Им это выгодно.
Рынок [почти] монополизирован? Всё ещё да.
Ну и национальный проект - знчимейший психологический фактор. Народ у нас знает, приучен уже: как только государство взялось о чём заботиться - спасайся кто может.
d
ds-hd
20:53, 23.11.2006
Смотря в какой Европе.
ну например как Вам Берлин? Или, например, Италия?
Италия, вилла 80 м2. € 50.000
http://www.keyitaly.com/property/187824/
Германия, квартира 58m2 € 44.000
http://www.nordstadt.com/immobilien-in-berlin-und-...
Германия, дом 256 m2 € 105.000
http://www.nordstadt.com/immobilien-in-berlin-und-...
Германия, квартира 98m2 € 125.000
http://www.nordstadt.com/immobilien-in-berlin-und-...
Турция, вилла три спальни, пляж, вид на горы. Бодрум 98m2 ₤55.000
http://www.viviun.com/AD-65030/
Кипр, апартаменты. 1 спальня, гараж. 70m2 CY₤55.000
http://homes.point2.com/CY/Paphos/Tremithousa/7296...
Португалия, апартаменты, 3 спальни, € 81.500
http://www.aplaceinportugal.com/pages/new_apartmen...
Италия, Тоскана. Каменный дом. 400m2 € 170.000
http://www.dimoraimmobili.com/D1806-1.htm
Болгария, Бургос. Апартаменты 37m2. € 25.900
http://www.remax-bulgaria.com/pubscripts/ListingFu...
Болгария, Бургос. Апартаменты 48m2. € 28.900
http://www.remax-bulgaria.com/pubscripts/ListingFu...
Голландия, Антверпен. Студия 35m2. € 49.000
http://immodatabank.antwerpen.be/E/detail.asp?eige...
Голландия, Антверпен, Апартаменты, 55m2 € 89.000
http://immodatabank.antwerpen.be/E/detail.asp?eige...
21:01, 23.11.2006
Да я ж не против, хорошие цены. Но бизнес у меня тут. Летать каждую неделю? Дорого и утомительно.
Мы речь-то ведём о статье, о том, что её тезис - дефолт в январе - ничем не обоснован, кроме того, что автору не нравятся высокие цены. Мне тоже не нравятся, и что?
Мы речь-то ведём о статье, о том, что её тезис - дефолт в январе - ничем не обоснован, кроме того, что автору не нравятся высокие цены. Мне тоже не нравятся, и что?
K
KЦ
21:21, 23.11.2006
Жилье - это же просто-напросто первейший отсос свободных денег. Чтобы этот рынок рухнул нужно что-либо из:
1. Экономический кризис, связанный с резким падением уровня доходов населения
2. Появление альтернативного объекта инвестирования, сравнимого по приросту с нынешним рынком жилья
3. Спланированный масштабный обвал за счет искусственного сдерживания цен - отъятие у этого рынка статуса стабильно суперприбыльного. Для этого нужно что-то на уровне законодательных мер, подкрепленных массированной кампанией, подрывающей имидж рынка
Кризис был одно время. Когда те, кто хапал квартиры как средство вложения нахапанных денег, когда строили всякие трехсотквадратные казармы, а потом появились игрушки понарядней, и хоромы стали нахрен никому не нужны. Пока переключились на квартирки под сдачу внаем, был небольшой провальчик
Сейчас же в жилье попер середняк - а это уже посерьезней, чем кучка казнокрадов. Улучшение жизненных условий - это не такой шаткий мотив, как простое вбухивание средств. Его не всяким кризисом перешибешь...
Впрочем, это только мои досужие догадки, не более...
А кроме того, сравните с долларом. Такая же ведь пирамида, только помасштабнее. Ну выбил евро из него какие-то подпорки. Ну потерял бакс статус резервной валюты №1. Ну... упал маленько. Но ведь не насмерть же. Потому что это никому на самом деле не нужно...
Так и тут, сдается мне
1. Экономический кризис, связанный с резким падением уровня доходов населения
2. Появление альтернативного объекта инвестирования, сравнимого по приросту с нынешним рынком жилья
3. Спланированный масштабный обвал за счет искусственного сдерживания цен - отъятие у этого рынка статуса стабильно суперприбыльного. Для этого нужно что-то на уровне законодательных мер, подкрепленных массированной кампанией, подрывающей имидж рынка
Кризис был одно время. Когда те, кто хапал квартиры как средство вложения нахапанных денег, когда строили всякие трехсотквадратные казармы, а потом появились игрушки понарядней, и хоромы стали нахрен никому не нужны. Пока переключились на квартирки под сдачу внаем, был небольшой провальчик
Сейчас же в жилье попер середняк - а это уже посерьезней, чем кучка казнокрадов. Улучшение жизненных условий - это не такой шаткий мотив, как простое вбухивание средств. Его не всяким кризисом перешибешь...
Впрочем, это только мои досужие догадки, не более...
А кроме того, сравните с долларом. Такая же ведь пирамида, только помасштабнее. Ну выбил евро из него какие-то подпорки. Ну потерял бакс статус резервной валюты №1. Ну... упал маленько. Но ведь не насмерть же. Потому что это никому на самом деле не нужно...
Так и тут, сдается мне
21:23, 23.11.2006
Корса
Илья, мой солнечный брат - уволь. Не стану. Все сказано -рассказано с математическим раскладом , наблюдениями , прогнозами, основанными на реалиях нашего бытия. Ты сам все испытал на себе в течение полугода . Или более ?
Только не на КЛиО ((( .
21:27, 23.11.2006
Понял, Корса, спасибо, сестричка.
Я из этого опыта и написал. Не только своего, конечно, мониторю потихоньку. Я так понял, ты не возражаешь против моих выводов?
Я из этого опыта и написал. Не только своего, конечно, мониторю потихоньку. Я так понял, ты не возражаешь против моих выводов?
21:35, 23.11.2006
Я так понял, ты не возражаешь против моих выводов?
нет. Дефолт на РН возможен только с обвалом экономики страны в целом. Как отдельностоящее здание без спланированного взрыва он рушиться не станет. Это никому не выгодно - как мин .
РН - рынок недвижимости (дополнила)
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2006 21:39]
d
ds-hd
21:41, 23.11.2006
Дефолт на РН возможен только с обвалом экономики страны в целом.
а что, у кого-то есть какие-то сомнения относительно кризиса в экономике? Или может кто-то мне расскажет, что производится в данный момент, кроме обслуживания трубы?
21:46, 23.11.2006
Когда говорят, что в Германии жилье стоит дешевле, я хотел бы спросить, а в какой Германии? Германия - это и Мюнхен, и Гамбург, где метры кошмарно дороги, и городки в ост-Германии, где дешево, да жить никто не хочет...
Падение рынка жилья возможно и даже весьма вероятно. Он действительно перегрет. Для этого недвижимость должна уступить в доходности другим инструментам. Сейчас обсуждается вопрос об ограничении притока спекулятивных инвестиций на рынок жилья. если такое решение пройдет, шквал продаж квартир неминуем...
И это не единственный вариант...
Падение рынка жилья возможно и даже весьма вероятно. Он действительно перегрет. Для этого недвижимость должна уступить в доходности другим инструментам. Сейчас обсуждается вопрос об ограничении притока спекулятивных инвестиций на рынок жилья. если такое решение пройдет, шквал продаж квартир неминуем...
И это не единственный вариант...
22:15, 23.11.2006
Илья, вот именно. Инвестор вкладывается в недвижимость до тех пор, пока рост цен обеспечивает высокую доходность вложений. Но чтобы была обеспечена высокая доходность, спрос должен постоянно превышать предложение. Пока так и происходит. То есть, мыльный пузырь надувается на ожиданиях...
Теперь представьте, например, заявление Путина о том, что подготовлены меры, делающие спекулятивные инвестициями невыгодными. Начнутся продажи, поскольку инвестор решит зафиксировать, пока не поздно, прибыль. Это повлечет обвал рынка.
Реальная цена квадратного метра от девелопера - 350-400 долларов (от района), инвестиционная цена не выше 600 долларов. все остальное - спекулятивная надбавка. А это уже переменная категория...
Теперь представьте, например, заявление Путина о том, что подготовлены меры, делающие спекулятивные инвестициями невыгодными. Начнутся продажи, поскольку инвестор решит зафиксировать, пока не поздно, прибыль. Это повлечет обвал рынка.
Реальная цена квадратного метра от девелопера - 350-400 долларов (от района), инвестиционная цена не выше 600 долларов. все остальное - спекулятивная надбавка. А это уже переменная категория...
22:23, 23.11.2006
Командор, это если был чисто инвестиционный рынок.
Я, конечно, только рад буду снижению цен, но не вижу оснований для обвала.
Я, конечно, только рад буду снижению цен, но не вижу оснований для обвала.
22:28, 23.11.2006
На самом деле оснований много. В нашей олигопольной экономике их даже больше, чем в какой-либо.
Разумеется, это произойдет не 1 января, и наверное, не 10-го. Может и вообще не в январе, не в феврале, не в марте. Но то, что обвал где-то недалеко - однозначно...
Рынок не может перегреваться на тысячи процентов доходности. А сейчас доходность рынка недвижимости уже подходит к доходности рынка наркотиков...
Разумеется, это произойдет не 1 января, и наверное, не 10-го. Может и вообще не в январе, не в феврале, не в марте. Но то, что обвал где-то недалеко - однозначно...
Рынок не может перегреваться на тысячи процентов доходности. А сейчас доходность рынка недвижимости уже подходит к доходности рынка наркотиков...
d
ds-hd
22:35, 23.11.2006
спрос должен постоянно превышать предложение.
В стране живет 100 миллионов человек.
Средняя зарплата (не будем брать крайние случаи) - $400-500.
О каком спросе Вы говорите? О спросе "ребят с трубы"?
Или о спросе людей, которым надо просто где-то жить, заводить семью и так далее? То есть Вы всерьез рассуждаете о том, что в россии живут миллионеры (а любая сделка с квартирой сегодня - это сделка если не на миллион, то весьма в близких параметрах)? То есть, люди всю жизнь живущие в европе, получающие зарплату в E 2500, считающие её необоснованно низкой, и из-за этого не могущие позволить себе купить в собственность квартиру за E 50 000, получается имеют более низкий доход в сравнении с россиянами? По логике получается так. Ни к каким другим выводам я прийти не могу, когда мне говорят о каком-то якобы спросе по $4000 за метр.
[Сообщение изменено пользователем 23.11.2006 22:39]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.