Ограбленное население.
То есть в это время каждый год умирало в среднем на 600-700 тысяч человек больше.
Цифра, примерно такая же как число расстреляных Сталиным за время его репрессий, общая.
А здесь каждый год!
Конечно же их никто не убивал... сами умерли, дураки..
Цифра, примерно такая же как число расстреляных Сталиным за время его репрессий, общая.
А здесь каждый год!
Конечно же их никто не убивал... сами умерли, дураки..
Господа ... ну нельзя же так ...
нельзя соотносить одно с другим ...
тем более две несоотносимые вещи ...
Т
Так
1995 15,0
1996 14,2
1997 13,7
1998 13,6
1999 14,7
2000 15,3
2001 15,6
2002 16,2
2003 16,4
2004 16,0
1996 14,2
1997 13,7
1998 13,6
1999 14,7
2000 15,3
2001 15,6
2002 16,2
2003 16,4
2004 16,0
Заметили, что, достигнув уровня 1,5% в 95, дальше за 10 лет прирост составил 0,1%?
Вам это хоть О ЧЁМ-НИБУДЬ говорит?
Мне это говорит как раз о том, что за последние 10 лет всё же уровень жизни, скорее всего, В СРЕДНЕМ повысился. То есть нынешний высокий уровень смертности - просто НАСЛЕДИЕ 80-х годов и первой половины 90-х годов, когда здоровье населения резко упало.
Могу привести данные с сайта Госкомстата.
Они в расчете на 1000 чел населения, так что рост смертности отражают достаточно объективно.
По ним в 1990 г, (последнем из советских, то есть когда уже были карточки и прочее. ), число умерших было 11.2
1995 15,0
1996 14,2
1997 13,7
1998 13,6
1999 14,7
2000 15,3
2001 15,6
2002 16,2
2003 16,4
2004 16,0
Они в расчете на 1000 чел населения, так что рост смертности отражают достаточно объективно.
По ним в 1990 г, (последнем из советских, то есть когда уже были карточки и прочее. ), число умерших было 11.2
1995 15,0
1996 14,2
1997 13,7
1998 13,6
1999 14,7
2000 15,3
2001 15,6
2002 16,2
2003 16,4
2004 16,0
рост смертности говорит об уменьшении продолжительности жизни ... не более того ...
(!) продолжительности ...
п
поручик Ржащий
Я сделал вывод, что это повышение уровня смертности с нормальных 1,1% в год (в крупных развитых странах сейчас - 0,8-1,0%) до 1,6% было вызвано примерно на 80% ухудшением структуры питания в 80-х годах, а также непродуманными мерами по борьбе с
алкоголизмом в середине 80-х. Остальные 20% - ухудшением
Ну- ну... выводы вы разумеется можете делать какие угодно. Какие позволяет совесть..
п
поручик Ржащий
тем более две несоотносимые вещи ...
почему же не соотносимые?
они прекрасно коррелируют с существующим строем.
Т
Так
Ну- ну... выводы вы разумеется можете делать какие угодно. Какие позволяет совесть..
Просто я тоже помню "борьбу с пьянством" начала 80-х (когда народ начал массово травиться заменителями) и талоны 80-х годов... И уверен на 100%, что это введение талонов - есть свидетельство того, что качество питания именно в 80-х годах резко ухудшилось. Если вы полагаете, что это ухудшение вкупе с влиянием антиалкогольной кампании НИКАК не повлияли (или очень мало) на здоровье населения, а следовательно, и демографическую ситуацию в 90-х годах, то, конечно, это ваше право.
Но, думаю, что вы сможете достаточно верно оценить вклад этих факторов в рост смертности в 90-х годах.
п
поручик Ржащий
Заметили, что, достигнув уровня 1,5% в 95, дальше за 10 лет прирост составил 0,1%?
Вам это хоть О ЧЁМ-НИБУДЬ говорит?
Вам это хоть О ЧЁМ-НИБУДЬ говорит?
Говорит... что дальше видимо некуда
Если вы хоть немного смыслите в арифметике, то должны заметить, что с 1995- 2004, он почти не менялся( в пределах 1- 1.5) А характер функции очевидно резко ступенчатый. И эта ступенька приходится на известный вам исторический момент.
То есть нынешний высокий уровень смертности - просто
НАСЛЕДИЕ 80-х годов и первой половины 90-х годов, когда здоровье населения резко упало.
Да, да.. так оголодали тогда, что 15 лет отъестся не могут... а может наоборот, от сытости стали дохнуть?
п
поручик Ржащий
Если вы полагаете, что это ухудшение вкупе с влиянием антиалкогольной кампании НИКАК не повлияли (или очень мало) на здоровье населения, а следовательно, и демографическую ситуацию в 90-х годах, то, конечно, это ваше право.
Посмотрите историю антиалкогольных компаний. Они были и в 70-х и ранее. Следуя вашей теории, умирать должны были начать от этого гораздо раньше..
M
Master66
Все просто- прежнее государство было бандитским. Нынешнее- воровское, и это гораздо более высокий уровень развития. Типа раньше было рабство, а ща- феодализм.
Еще непонятно как можно ограбить тех у кого ниче нету?! Приватизация была вовсе не возвращением народу в прямое управление обобществленной госсобственности, а просто хозяева страны легализовали свой капитал которым всегда и владели, управляли. Поэтому всё было проведено таким весёлым образом, типа Абрамовича. Дали ему с помощью государства рублевый кредит в период гиперинфляции, он купил нефтяную компанию, а потом государство же выкупило её за 13 млрд уе, очень простой бизнес, причем всё законно : )))
Так что не нужно изображать что есть какое-то ограбленное население, сейчас хоть какие-то шансы есть жить и работать, это главное достижение перестройки.
А шансов сохранить ту систему просто не было, дам все время шел естественный отбор на НЕнормальность и НЕпригодность ни к чему кроме жополизания. Полный крах экономики и особенно управления. Фактически все потрясения па любому должны были произойти, только их провели мирным способом- и то ладно что не поубивали полстраны как обычно...
причины не важны, главное что рост замедляется, и резкий удар был ДО приватизации. Так что про нынешний строй можно хоть сколько плохого говорить, я и сам предлагаю никада не голосовать за тех кто уже был у руля, но вот сравнивать с разваливающимся СССР это нелепо ваще.
ога, я слышал примерно такую шутку- Мерс600 это машина для нищих кторые на работу на ней ездят : )))
Типа действительно богатый- ваще не работает. Думаю тот дяденька который умничает насчет 50т уе- обычный нищий по меркам богачей.
Еще непонятно как можно ограбить тех у кого ниче нету?! Приватизация была вовсе не возвращением народу в прямое управление обобществленной госсобственности, а просто хозяева страны легализовали свой капитал которым всегда и владели, управляли. Поэтому всё было проведено таким весёлым образом, типа Абрамовича. Дали ему с помощью государства рублевый кредит в период гиперинфляции, он купил нефтяную компанию, а потом государство же выкупило её за 13 млрд уе, очень простой бизнес, причем всё законно : )))
Так что не нужно изображать что есть какое-то ограбленное население, сейчас хоть какие-то шансы есть жить и работать, это главное достижение перестройки.
А шансов сохранить ту систему просто не было, дам все время шел естественный отбор на НЕнормальность и НЕпригодность ни к чему кроме жополизания. Полный крах экономики и особенно управления. Фактически все потрясения па любому должны были произойти, только их провели мирным способом- и то ладно что не поубивали полстраны как обычно...
Россия. Уровень смертности на 1000 человек населения.
1980 - 11,0
1985 - 11,3
1990 - 15,0
1995 - 15,3
2005 - 16,0
И что? Какие выводы вы из этого сделали?
Я сделал вывод, что это повышение уровня смертности с нормальных 1,1% в год (в крупных развитых странах сейчас - 0,8-1,0%) до 1,6% было вызвано примерно на 80% ухудшением структуры питания в 80-х годах, а также непродуманными мерами по борьбе с алкоголизмом в середине 80-х. Остальные 20% - ухудшением питания и медицинского обслуживания в 90-х годах. Причём заметьте, что рост уровня смертности резко замедлился уже к 1990 году и в 90-х годах рос на порядок медленнее, чем в 80-х!
1980 - 11,0
1985 - 11,3
1990 - 15,0
1995 - 15,3
2005 - 16,0
И что? Какие выводы вы из этого сделали?
Я сделал вывод, что это повышение уровня смертности с нормальных 1,1% в год (в крупных развитых странах сейчас - 0,8-1,0%) до 1,6% было вызвано примерно на 80% ухудшением структуры питания в 80-х годах, а также непродуманными мерами по борьбе с алкоголизмом в середине 80-х. Остальные 20% - ухудшением питания и медицинского обслуживания в 90-х годах. Причём заметьте, что рост уровня смертности резко замедлился уже к 1990 году и в 90-х годах рос на порядок медленнее, чем в 80-х!
причины не важны, главное что рост замедляется, и резкий удар был ДО приватизации. Так что про нынешний строй можно хоть сколько плохого говорить, я и сам предлагаю никада не голосовать за тех кто уже был у руля, но вот сравнивать с разваливающимся СССР это нелепо ваще.
как сказал один дядька "машина дешевле 50000 УЕ не машина а недоразумение..." можно прикинуть сколько машин на
наших дорогах... а сколько гнилых тачанок...
и благосостояние народа станет лучше видно
и благосостояние народа станет лучше видно
ога, я слышал примерно такую шутку- Мерс600 это машина для нищих кторые на работу на ней ездят : )))
Типа действительно богатый- ваще не работает. Думаю тот дяденька который умничает насчет 50т уе- обычный нищий по меркам богачей.
п
поручик Ржащий
Талоны - это плохо, не спорю. И в том, что они возникли нужно благодарить как раз тех, для хоторых главное было урвать побольше колбасы. Которые и теперь все меряют только этой колбасой.
Но даже талоны тогда, по крайней мере гарантировали, что чел. не умрет с голоду.
А вот сегодня, когда видишь, как бабулька считает копейки, чтоб как-то набрать на хлеб.. какое уж тут масло, то понимаешь, что талоны бы ей сейчас были манной небесной. Но всем абсолютно до этой бабульки пох.. И это пох.. неотъемлемая отличительная черта сегодняшнего дня.
Но даже талоны тогда, по крайней мере гарантировали, что чел. не умрет с голоду.
А вот сегодня, когда видишь, как бабулька считает копейки, чтоб как-то набрать на хлеб.. какое уж тут масло, то понимаешь, что талоны бы ей сейчас были манной небесной. Но всем абсолютно до этой бабульки пох.. И это пох.. неотъемлемая отличительная черта сегодняшнего дня.
N
NicK_
Теплое с мягким сравниваем...
M
Master66
даже талоны тогда, по крайней мере гарантировали, что чел. не умрет с голоду.
помнится как училка у нас в школе "объясняла" насчет дефицита молочных продуктов. Типа детишки, вот скажите- у вас дома в холодильнике есть ХОТЬ ОДИН молочный продукт? Молоко, кефир, простоквашка, сметанка, творог или сыр? Есть что-то из списка?Замичааательно, значит детишки у вас нету дефицита и проблем... Сцуко, до сих пор помню, классе в пятом было.
Так что до старости просто не доживали, с больными зубами и желудками.
K
KЦ
Не знаю, о чем тут толокли воду на шести страницах, а вот за себя отвечу.
ambull, я утверждаю, что меня лично совершенно буквально ограбили те, кто подменил собой государство в 90-х. Даже цифру могу назвать. Что-то около 15-20 тысяч в ценах 1990 года. Ровно столько денег было у меня и отца на счетах в Сбербанке. Потом, когда отец умер в 1991, мы даже не могли снять денег на похороны. Хорошо, один из заказчиков рассчитался прямо на похоронах наличными - 10000 р. не успели попасть в лапы этим пидострастцам...
После этого уже можно перейти к разделу о грабеже национального достояния.
При каких делах тут машины и нынешние благосостояния - не в курсе... Те заработанные честным трудом деньги нам так никто и не вернул
ambull, я утверждаю, что меня лично совершенно буквально ограбили те, кто подменил собой государство в 90-х. Даже цифру могу назвать. Что-то около 15-20 тысяч в ценах 1990 года. Ровно столько денег было у меня и отца на счетах в Сбербанке. Потом, когда отец умер в 1991, мы даже не могли снять денег на похороны. Хорошо, один из заказчиков рассчитался прямо на похоронах наличными - 10000 р. не успели попасть в лапы этим пидострастцам...
После этого уже можно перейти к разделу о грабеже национального достояния.
При каких делах тут машины и нынешние благосостояния - не в курсе... Те заработанные честным трудом деньги нам так никто и не вернул
a
ambull
еще щас мобильники есть!
Великая штука, кстати, делающая человека доступным для общения и передачи какой-либо информации практически в любой точке не только страны, но и мира!
Я не раз уже в этом убедился и не один вопрос-проблему решил с помощью него.
Г
Грешник
что меня лично совершенно буквально ограбили те, кто подменил собой государство в 90-х. Даже цифру могу назвать. Что-то около 15-20 тысяч в ценах 1990 года.
Вот и добрались до сути Вашей язвительности и противоречивости.
КЦ, это мелко..)
K
KЦ
рад, что дал Вам хоть один повод усомниться в собственной субъективности...
a
ambull
В 1981 году я стала многодетной мамой (трое детей!) и много лет подряд по специальным карточкам в магазине, к которому была прикреплена, получала на каждого ребенка полкило мяса, килограмм гречки, сгущенку (не было ее в свободной продаже!), яблоки,
что-то еще, сейчас уже не помню. Работала на Белинского, рядом со знаменитой "Диеткой", там "выкидывали" в драку сыр, майонез и прочее. Через много лет узнала, что это был магазин, в котором отоваривались работники Октябрьского ракома партии и там было все!!
Чтобы купить кефир, творог и сливки - наиболее дефицитные молочные продукты - занимали очередь у молочного магазина в 6 утра.
До сих пор где-то хранятся карточки на продукты, датированные 1991 годом.
За подпиской стояли ночами, как сейчас помню ночь на Мамина-Сибиряка, во дворе Академкниги, зато подписались на Тургенева!
Мы, 2 программиста с тремя детьми, до 1989 года жили от зарплаты до зарплаты, еще и занимали деньги постоянно.
В ясли старшую дочь возили с Авиационной на Селькоровскую, потом ехали на работу на Ленина. От райздрава!
Правда, когда родились двойняшки, через два года дали трехкомнатную квартиру, как раз в это время дом сдавался в институте, где я работала.
Так как оба относились к интеллигенции - НИ РАЗУ не получали ни одной профсоюзной путевки никуда ни на себя, ни на детей. Никаких льгот, никаких подарков (ну, на Новый год, конечно, были!), поездок, как-то так получалось, что все поездки для детей, которые организовывались на предприятиях (помните? 20 детей, сопровождающий бесплатно, в Ленинград, к примеру!), были для более старшего возраста.
Ни о каком автомобиле даже подумать не могли, на какие шиши! Дали садовый участок, на котором корчевали пни в 1985 году.
И только когда в 1989 году появилась возможность работать по договорам и муж получил первые хорошие деньги как программист - начали жить как люди.
С тех пор и живем как люди. Девиз моего мужа - "человек за все платит сам, и поэтому он свободен!"(с)
Спасибо прошлому за то, что были молоды, учились в УрГУ на матмехе, родили детей и стали профессионалами.
А материальные радости жизни, комфорт, загранпоездки, предметы роскоши, хорошая машина - это все сейчас и за свои деньги.
Чтобы купить кефир, творог и сливки - наиболее дефицитные молочные продукты - занимали очередь у молочного магазина в 6 утра.
До сих пор где-то хранятся карточки на продукты, датированные 1991 годом.
За подпиской стояли ночами, как сейчас помню ночь на Мамина-Сибиряка, во дворе Академкниги, зато подписались на Тургенева!
Мы, 2 программиста с тремя детьми, до 1989 года жили от зарплаты до зарплаты, еще и занимали деньги постоянно.
В ясли старшую дочь возили с Авиационной на Селькоровскую, потом ехали на работу на Ленина. От райздрава!
Правда, когда родились двойняшки, через два года дали трехкомнатную квартиру, как раз в это время дом сдавался в институте, где я работала.
Так как оба относились к интеллигенции - НИ РАЗУ не получали ни одной профсоюзной путевки никуда ни на себя, ни на детей. Никаких льгот, никаких подарков (ну, на Новый год, конечно, были!), поездок, как-то так получалось, что все поездки для детей, которые организовывались на предприятиях (помните? 20 детей, сопровождающий бесплатно, в Ленинград, к примеру!), были для более старшего возраста.
Ни о каком автомобиле даже подумать не могли, на какие шиши! Дали садовый участок, на котором корчевали пни в 1985 году.
И только когда в 1989 году появилась возможность работать по договорам и муж получил первые хорошие деньги как программист - начали жить как люди.
С тех пор и живем как люди. Девиз моего мужа - "человек за все платит сам, и поэтому он свободен!"(с)
Спасибо прошлому за то, что были молоды, учились в УрГУ на матмехе, родили детей и стали профессионалами.
А материальные радости жизни, комфорт, загранпоездки, предметы роскоши, хорошая машина - это все сейчас и за свои деньги.
Полностью с вами согласен. С небольшими вариациями, обусловленными конкретным временем, местом, условиями и, конечно, самим человеком.
Всё именно так и было!
ОФФ: похоже мы вообще с Вами почти в одно и то же время и в одном здании учились и в ту же самую знаменитую "Диетку" в кафетерий ходили!? ;-)
Я поступил туда через год, как это новое здание было построено и пущено в эксплуатацию. Только я не математик. Но знал очень много студентов с мат-меха тех лет. Многие, правда, со временем эмигрировали - кто в Израиль, кто в Америку, кто в Канаду... Но с некоторыми по сей день встречаюсь и общаюсь. Один (наш близкий друг - скорее всего Ваш однокурсник) давно уже профессор. Сейчас в МФТИ (или в МИФИ - я их всё время путаю). Встречаемся каждый год, ну и через интернет общаемся (вот и на днях фотки прислал). Другой просто неподалёку живёт. С этим почаще видимся и общаемся.
Фамилии, разумеется, здесь не называю. А вот своих преподавателей-математиков той поры хотелось бы вспомнить с благодарностью: это, конечно же, уникальный Михаил Иосифович Эйдинов (спустя лет 30 я его встретил в универовских стенах, он меня узнал и вспомнил, да и он почти не изменился, хотя ему и тогда уже лет не мало было), на другом потоке Долгополова математику читала, практику вели Юрий Михайлович Важенин (царствие ему небесное) и Заславский.
Тогда ещё аспиранты, а потом доктора наук...
[Сообщение изменено пользователем 06.10.2006 14:06]
a
ambull
Очевидно ухудшились. Поскольку расслоение увеличилось неимоверно
Причём здесь расслоение? ;-) Причём здесь то, что кто-то стал в сотни и тысячи раз богаче, чем Вы, я, мы сегодняшние?
Вопрос-то в том, стали ли мы с вами богаче, чем были прежде (в совке) и повысилось ли наше благосостояние и наш уровень жизни!?
Что непонятного-то?
a
ambull
Вот уже сегодняшний пример. Жена поехала на Уралмаш отвезти кое-какие документы (в том числе и мои командировочные). Расстояние в 7 км преодолелось за... полтора часа! Менее, чем 5 км/час! Пешком было бы быстрее. Весь город сплошная пробка. И дело не только в узости наших дорог - по Челюскинцев,
Космонавтов, Бебеля (в отличие от Ленина, Малышева, Первомайской) движение идёт в 3 полосы в каждом направлении (почти как в Москве и в других мегаполисах), а тем не менее километровые пробки...
Ограбленное население в ответ на своё обнищание вот взяло и пересело-таки в пику властям со своих великов на автомобили.
Ограбленное население в ответ на своё обнищание вот взяло и пересело-таки в пику властям со своих великов на автомобили.
a
ambull
еще один фактор уровня жизни - увеличение продолжительности жизни, уменьшение заболеваний
Так можно быть и богатым, но умереть в 30-40 лет (и не обязательно от наркотиков и алкоголя). А можно быть полунищим, но дожить до 90 лет.
Говорит ли это хоть как-то об уровне жизни и благосостоянии?
Всё именно так и было!
ОФФ: похоже мы вообще с Вами почти в одно и то же время и в одном здании учились и в ту же самую знаменитую "Диетку" в кафетерий ходили!?
ОФФ: похоже мы вообще с Вами почти в одно и то же время и в одном здании учились и в ту же самую знаменитую "Диетку" в кафетерий ходили!?
Очень может быть! Жаль, что нет о Вас сведений, я бы попыталась хоть сориентироваться!:-)
Среди моих однокурсников (выпуск 1976 года), как и среди однокурсников моего мужа (выпуск 1974 года) полным-полно профессоров и докторов! Но вот работающих в МИФИ или в МФТИ я что-то не знаю! Ну а с уехавшими и в Израиль, и в Канаду, и в Америку поддерживаю достаточно тесный контакт! Ну и учились мы, разумеется, и у Эйдинова, и у Важенина, и у Заславского... Недавно было 30-летие выпуска, приходили наши преподаватели, они мало того, что большей частью живы-здоровы, так еще и преподают! И молоды душой необыкновенно...
И да здравствует наша Alma mater, чем бы мы сейчас ни занимались!
a
ambull
при резком ухудшении уровня доходов резко падает рождаемость
Никакой связи одного с другим здесь нет. Здесь действуют совершенно другие механизмы и факторы. Именно в самых бедных странах (Индия, другие азиатские страны, большинство африканских, а также страны Ближнего Востока с самым беднейшим населением) имеют самую высокую рождаемость и самый высокий прирост населения, тогда как в большинстве развитых и обеспеченных стран оно и вовсе не растёт, либо уменьшается, а если и растёт, то почти исключительно за счёт мигрантов (США, Канада, Австралия, Новая Зеландия, некоторые другие).
Вот уже сегодняшний пример. Жена поехала на Уралмаш
дык... Космонавтов в направлении уралмаша закрыто до 8-го октября.... все три полосы.
Так можно быть и богатым, но умереть в 30-40 лет (и не обязательно от наркотиков и алкоголя). А можно быть полунищим, но дожить до 90 лет.
Говорит ли это хоть как-то об уровне жизни и благосостоянии?
Говорит ли это хоть как-то об уровне жизни и благосостоянии?
в данном случае надо сравнивать совсем другое ...
такие факты вполне могут быть ... НО ... в данном случае как раз и надо мерить "среднюю температуру по больнице" т.е. среднюю продолжительность жизни ...
----
ранее был организован целый комплекс мероприятий по общему медицинскому обследованию населения и лечения, в случае выявления каких-либо отклонений
об общем медицинском обследовании - раньше по многим видам профессий было ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ медицинское обследование работников ... и это было нормативно закреплено ... сейчас этого нет ...
в нормативных документах до 2001 года существовал четкий пункт, регламентирующий это ...
к примеру:
РАЗДЕЛ 1
§5. Все работники, вновь поступающие на предприятие, подлежат предварительному медицинскому освидетельствованию для определения их возможности по состоянию здоровья выполнять работу по данной профессии, должности, а работающие непосредственно на подземных работах должны проходить периодическое медицинское освидетельствование не реже одного раза в год.
Рабочие, выполняющие работы повышенной опасности, перечень которых устанавливается руководством организации (предприятия), перед началом смены должны проходить обязательный медицинский осмотр.
§5. Все работники, вновь поступающие на предприятие, подлежат предварительному медицинскому освидетельствованию для определения их возможности по состоянию здоровья выполнять работу по данной профессии, должности, а работающие непосредственно на подземных работах должны проходить периодическое медицинское освидетельствование не реже одного раза в год.
Рабочие, выполняющие работы повышенной опасности, перечень которых устанавливается руководством организации (предприятия), перед началом смены должны проходить обязательный медицинский осмотр.
в серии ЕПБ выпуска после 2001 года данные пункты исключены
Никакой связи одного с другим здесь нет. Здесь действуют совершенно другие механизмы и факторы. Именно в самых бедных странах (Индия,
другие азиатские страны, большинство африканских, а также страны Ближнего Востока с самым беднейшим населением) имеют самую высокую рождаемость и самый высокий прирост населения, тогда как в большинстве развитых и обеспеченных стран оно и вовсе не растёт, либо уменьшается, а если и растёт, то почти
исключительно за счёт мигрантов (США, Канада, Австралия, Новая Зеландия, некоторые другие).
надо учитывать в том-числе менталитет россиян ...
к примеру, 2-3 года назад в Свердловской области было около 36 тысяч выпускников школ ... сейчас эта цифра уменьшилась ... в этом году выпуск составлял 19 тыс. человек ... еще через 2 года выпуск будет составлять 15 тыс. человек ...
еще один пример, который могу привести не голословно: в 1996 году, когда родился мой сын, роддом, в котором он родился был практически пустой ... по словам акушерки в роддоме, если несколько лет назад в нем принимали по несколько родов в день, в то время 1-2 роды в неделю ...
еще один пример: в этом году огромный рост количества ждущих ребенка ... причем пик его приходится на женщин в возрасте 30-35 лет, у которых первый ребенок ...
так что утверждать, что у нас в стране уровень доходов (и уровень стабильности в обществе конечно же) не связан напрямую с уровнем рождаемости я бы не стал ...
[Сообщение изменено пользователем 05.10.2006 21:41]
c
cere$$
Никакой связи одного с другим здесь нет.
Еще какая связь. Нищему народу дали почувствовать себя вполне состоявшимся средним классом. И он как у нас принято верит в этот обман и вымирает.
У любого спроси-скажет что живет средне,ни шатко-ни валко.И только кризис показал что такое настоящие ценности -бумага, тоннами изводимая на макулатуру или умение выжить в нищей стране и что такое настоящая востребованность.Пока есть нефть, будем вымирать, насквозь одураченные.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.