Лиса А
00:44, 05.10.2006
Пофессионалы, это кто? Вроде бы те, кто очень хорошо, грамотно, творчески, думая делает какую-либо работу. Что касается парикмахера, плотника, токаря и прочих реальных профессий, вроде бы все понятно, Все понимают, что пятиногий табурет профессионал не сделает. Плотником такого человека назвать нельзя.
А вот если Ю.Высоцкая ( третья жена Андрея Кончаловского), варит щи в эфире, она - повар? Или если вышла ее книга ( стоит 500 руб) с рецептами на пол-странички слева- крупным шрифтом -рецепт, а справа- фотография болюда, или самой Юли, так она, что -писатель? А Памела Андерсон, выходит, - актриса?
Хотелось бы выслушать мнения.. :-d
0
00:47, 05.10.2006
От пользователя lota
Все понимают, что пятиногий табурет профессионал не сделает. Плотником такого человека назвать нельзя

дизайнером можно :-)
я наверно не так много пялюсь в телек, чтоб все это знать.
но в передаче, как и в жизни вполне может варить щи просто хорошая хозяйка.
От пользователя lota
так она, что -писатель

скорре составитель сборника рецептов
От пользователя lota
А Памела Андерсон, выходит, - актриса

ну раз играет, то да. Можно спорить, хорошая ли. но актриса
Что напрягает-то?
0
00:54, 05.10.2006
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Профессионал, лат., лицо, посвятившее себя какому-либо одному специальному занятию, профессии.
---------
Энциклопедия социологии

ПРОФЕССИОНАЛЫ - представители особого социального слоя, обладающие следующими характеристиками: 1) занятость на основе применения навыков, базирующихся на теоретическом знании; 2) специализированное образование и обучение этим навыкам; 3) особая компетентность, гарантированная сданными экзаменами; 4) наличие определенного кодекса поведения, обеспечивающего профессиональную идентичность; 5) исполнение определенных служебных обязанностей на благо общества; 6) членство в профессиональной ассоциации. Эти критерии могут использоваться также для измерения той степени, в которой то или иное занятие приближено к категории "профессия".

П., как правило, имеют высокую заработную плату, высокий социальный статус и независимость в работе. Вместе с тем П. все больше оказываются вовлеченными в работу бюрократических организаций как в государственном, так и в частном секторах экономики. Возможно возникновение конфликта между определенными профессиональными и организационными ценностями: между профессиональной этикой и организационной практикой; между ориентацией индивида на профессиональное сообщество в целом и ожиданиями со стороны организации того, что он будет в большей степени идентифицироваться с ней; между профессиональной автономией в работе и бюрократическим управлением. П. вынуждены делать выбор между профессиональными и организационными ценностями, исходя из внешних обстоятельств и своих внутренних предпочтений.

Г.Н. Соколова
-------------
Словарь по общественным наукам. Глоссарий.ру
<Профессионал>.
Профессионал - индивид, который:
- овладел нормами профессиональной деятельности и общения и осуществляет их на высоком уровне;
- следует профессиональной ценностной ориентации, соблюдая профессиональную этику;
- развивает свою личность средствами профессии;
- стремится внести творческий вклад в профессию;
- стремится и умеет вызвать интерес общества к результатам своей профессиональной деятельности.
---------------


Выбирайте, что больше понравится ...
0
Лиса А
00:55, 05.10.2006
Т.е. если силикон куда надо накачала и ноги шейпингом выровняла, так прям сразу и актриса? А Дарья Донцова-писатель? :-d
А напрягает то, что противно от непрофессионалов. Они какие-то агрессивные, лезут, расталкивая локтями. И у них еще есть одна особенность - они так любят хвалить друг друга, чувствуют, видимо, что только дружно, вместе им и нужно держаться. Собственно, это только и заставляет задуматься (напрягает).
0
00:58, 05.10.2006
Если силикон - то не актриса. А вот если играет, снимается, делает массу дублей - то актриса.
И если книги пишет и их печатает, то писатель. Потому как это все-тки как минимум работоспособность. Труд. Долгий и упорный. А у вас есть право выбирать писателей и актрис по качеству и по вкусу, а не хавать все подряд :-)
А еще можете книгу написать :-)
А вот повторять модное "Донцова-фи" - это не труд.
0
Лиса А
01:02, 05.10.2006
Нет, не труд. Я в другом, смею думать, профессионал. (т.к. соответствую в этой отрасли признакам, перечисленным выше). :-d :-p
А вы что не спите?
0
01:02, 05.10.2006
От пользователя lota
Нет, не труд

напишите. ну просто механически напишите столько страниц :-) Занятно и связно :-)
От пользователя lota
А вы что не спите

сдуру :-)
0
01:04, 05.10.2006
Так и не пойму. что Вас беспокоит? Что вам приходится выбирать хороших писателей-актрис? Что вам не дают все процеженно-хорошее по чьему-то вкусу?
0
01:07, 05.10.2006
Ну вот давайте определим что такое профессиональный писатель :-)
Масса действительно хороших писателей имела другую профессию :-)
Каков критерий?
0
Лиса А
01:10, 05.10.2006
Меня беспокои вот что: ("чисто конкретно") "профессионал Ф.Бондарчук снимает дерьмовое кино "9 рота", и выдает его за шедевр. По т/в бла-бла, - шедевр. Но ведь половина населения еще понимает, что это-блевотина.Но может это сказать только на форумах. Ну какого черта- писатель, если в трех фразах- три орфографические ошибки. Ну, может, там, "творческий поиск", как там у Маяковского, о "тоннах бумаги и ночей бессонных". Писатель это было в России что-то вроде Пророка. И не надо о том, что "не мы такие, жизнь такая".
0
01:11, 05.10.2006
"9 рота" - хороший фильм...
0
Лиса А
01:11, 05.10.2006
Всем бай-бай. :kiss:
0
Kips
01:11, 05.10.2006
Имхо, профессионал - тот кто деньги зарабатывает своей профессиональной деятельностью: чем больше - тем он круче. Все просто
0
01:15, 05.10.2006
От пользователя lota
"профессионал Ф.Бондарчук снимает дерьмовое кино "9 рота", и выдает его за шедевр.

По чьим оценкам 9 рота - дерьмо? По вашей - непрофессиорнальной. А вот ряд профессионалов оценил лучше... Берете на себя смелость судить за всех? Уровень позволяет?
От пользователя lota
Писатель это было в России что-то вроде Пророка

это единицы из :-) Просто во времена неграмотности было меньше писателей :-) Но ничуть не меньше плохих спецов в целом :-)
А если вы на Алейду намекаете :-) То она работает весьма целеустремленно :-) Просто почитайте форум за несколько лет, а не три описки. :-)
0
Натуся
05:13, 05.10.2006
От пользователя Kips
профессионал - тот кто деньги зарабатывает своей профессиональной деятельностью: чем больше - тем он круче.
А еще среди них есть ремесленники и таланты :-) Моя приятельница, у которой более тридцати книг выпущено, считает себя именно ремесленником в писательстве:-). А я думаю, что она таки - талант:-). Профессия, впрочем, у нее совершенно иная - и она ею владеет на приличном уровне...
0
07:50, 05.10.2006
Профессионал, ИМХО, это тот, кто делает свое дело за деньги и пользуется спросом. А уж на чей вкус, обывателей или высоких критиков - как фишка ляжет.
Донцову покупают, Бондарчука смотрят. Не потому, что они куда-то лезут, а потому что хочется. А Юля Высоцкая мне нравится. Не знаю как там с рецептами, но от нее веет мощным позитивом. Смотрю по утрам, когда получается проснуться с огромным удовольствием. Жалко 500 ре на книгу, просто не покупайте.
От пользователя lota
А напрягает то, что противно от непрофессионалов. Они какие-то агрессивные, лезут, расталкивая локтями. И у них еще есть одна особенность - они так любят хвалить друг друга, чувствуют, видимо, что только дружно, вместе им и нужно держаться. Собственно, это только и заставляет задуматься (напрягает).

А Вы, дама, мне кажется, просто завидуете тем, кто чего-то добился. Не каждый, далеко не каждый может как Донцова преодолеть свой недуг и не пасть духом. Во всяком случае, сидеть на кухне на своей попе и рассуждать про пятиногие табуреты куда как проще:-p
0
08:02, 05.10.2006
Где-то тут была такая темка - "Профессионал и Мастер". :-)
0
Дон.
08:23, 05.10.2006
Профессионал - это мастер своей профессии. Есть такая профессия - делать деньги, и если Памела Андерсон или Донцова выбрали своей профессией именно деньги, то они обе мастерицы, и не так уж и важно, как именно они их делают, играя в посредственных фильмах или выпуская посредственные книги. Скажем, Стивен Спилберг как раз такой вот посредственный профессионал-кинематографист, но настоящий мастер и профессионал делания денег.
0
08:54, 05.10.2006
От пользователя lota
Все понимают, что пятиногий табурет профессионал не сделает. Плотником такого человека назвать нельзя


надо будет пятиногий - смастерит пятиногий... любой смастерит
но тока не плотник, а столяр
и не называйте пожарных пожарниками
0
09:55, 05.10.2006
Пятиногие, а также, семиногие и тринадцатиногие табуреты - это признак настоящего мастерства. Прямой угол вам любой нарисует, а вот рассечь окружность на пять (семь, тринадцать) частей, да еще воплотить это дело в реальный табурет - не каждый столяр сможет. :р

Самое короткое определение:
Профессионал - это у кого получается.
То, что он делает.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.