Физикам, или философам

Ровно то, что я говорил, то и делаю. Говорил, что могу рассказать, как - всем, кто того захотел, рассказал, как.

Когда я это делал - говорил, что делал, говорил, сколько получалось, сколько нет. Что хотел себе выяснить, то выяснил. Сейчас говорю и делаю, то что говорю и делаю. Я даже не говорю, продолжаю ли я это делать сейчас. Но говорю - да, возможно, да, у меня был такой опыт, да, вы можете его получить.

Смотрите - я не говорю, навредите своему здоровью и чего-то там достигнете. Не говорю - я учитель, делай как я сказал. А Вы говорите.

Я уже рассказывал, что проявлял Кармапа в Киеве. И даже рассказал о его сочувствии одному запутанному существу, которое думает одно, делает другое и считает, что кого-то ловит. :-)

Вы можете понимать как хотите, но почему вы ждете такого же понимания от буддистов?

Просто почетайте буддийские тексты- глядишь и найдете что такое просветление ,а что им не является.

И перестаньте выдумывать за других,плиз!



Что за бред вы несете, Вождь?

Кто эти Вы?



Помоему вы просто неадекватны.

Вы пробовали посещать врача,а не форум?



Помоему вам уже пора.

Каким образом все это относится к вашей фразе:



Вы говорили, что обладаете способностью растворять облака. Почему отказываетесь продемонстрировать?

В вашей фразе написано "обладаю чем-то", то есть неважно относится это умение к буддийской практике или не относится.
Не говорится и о том, как вы "говорите о себе".

А кто говорил "навредите своему здоровью"?
Кто говорил "я учитель, делай как я сказал"? :-)

Кокретно, Илья.
Так что насчет бреда - к нему :-)

А кто говорил про путь во "внеконцептуальность"?
Так. Какие же мысли и эмоции должны у вас остаться?

То как Вы поняли это ваша беда, а не Ильи.

Хотите разобраться, пожалуста , спрашивайте.

Но зачем гнать-то?
Что это вам дает?

Облака - не Дхарма. Не дхармическая практика. Я не учу дхармической практике.


Потому что не обещал. А что обещал - то делаю.


Почему же? Это было сказано в контексте Дхармы, а Вы в очередной раз выдрали слова из фразы. Если это относится к моим достижениям в ней, я должен быть готов подтвердить их, иначе не имею права говорить. Если это касается чего-то другого, не Дхармы, тут мне решать, что из заявленных умений я захочу демонстрировать, что нет. Разве я когда-то говорил иначе?

Я, например, могу также сказать, что у меня есть разряд по беговым лыжам. Я должен сразу надеть их и побежать? Да мне, честно говоря, по барабану, верит кто, что у меня разряд, или не верит, это мне важно. :-)


Вы предлагали совершить действие, наносящее вред здоровь.


Вы назвали себя просветлённым и стали давать поучения. Цитаты, ссылки нужны?

Вам это сам Кармапа сказал? :-)
Откуда вы можете точно знать что он проявлял?
Как вы можете с такой уверенностью говорить за другого, даже не делая замечаниея, что это лишь ваше субъективное мнение?

Тем более, если вы ошибаетесь в оценке того для чего я это делал (а это я знаю точно), можно ли доверять вашим предположениям действий "просветленного"
Я никого не пытался "ловить". Напротив, пытался получить подтверждение.

Кого и куда гнать? :-)
Могу ответить вашими же словами:
"то, как вы поняли, это ваши проблемы", раз вы считаете их убедительными.

Вообще странно Кармапа на Вождя повлиял.

То, что было в Борисполе, рассказывали встречавшие киевляне. Грозу я сам видел. Поведение Кармапы во время многочасового благословления после курса тоже сам видел.


Я только такие мнения и излагаю. Не претендую на "объективную истину", в отличие от.







Да уж.

По крайней мере, хорошо хоть, что видел. Хотя Девадатта тоже Будду видел.

Вот вам пример...

Английский режиссер Джарман,когда умирал от СПИДа снял фильм на библейскую тему под названием Сад(не маркиз!).Разумеется главным действующим лицом в фильме был Иисус,но не один, а двое...и они постоянно в кадре занимались любовью....

А сейчас вопрос: какое отношение имеет данный фильм к христианству?


[Сообщение изменено пользователем 08.12.2006 17:38]

В том то и дело, что я совершенно вас не понимаю.

1.Вы очень много говорите об этой практике и ссылаетесь на нее в своих рассуждениях.
2.В вашей фразе не было ссылки, что речь именно о ней.
3. То есть вы следуете дхарме... ммм. скажем от 19.00
до 20.00 или в тех или иных выражениях, а в свободное от этого время не следуете. Ясно. :-)



А я разве обещал голодать месяц? :-)
Чего ж вы требуете от меня того, что не требуете в аналагичной ситуации от себя?



Ну слава богу, хоть с облаками ясно, что это обычный треп, который подтверждать вы и не собираетесь. :-)




Ну зачем же так бессовестно подменять понятия?
У меня ни слова не было о здоровье.

Обратите внимание, я предлагал это только тем, кто полагает, что все это иллюзии. Кстати, здоровье видимо тоже, или это что то не иллюзорное?

Они ( в том числе и вы) сами высказывали желание избавится от иллюзий, а я лишь предложил более быстрый способ.
В чем проблема то? Что не так? :-)



Нужны.
Дайте пожалуйста ссылки, где я говорю о здоровье, и где называю себя учителем. :-)
Буддте пожалуста точны в выражениях, иначе получется, как выразился Слифф, бред. :-)

А давать поучения почему ж не могу?
Как и называть себя просветленным.

А вы можете ответить на мой вопрос, не задавая своих?
Просто ответить, без дураццких аналогий? :-)

Огласите тогда сразу весь список того что и как мне нужно сделать, чтоб вы поняли и больше не переспрашивали.

В огороде бузина, в Киеве дядька.
Илья, вы прикидываетесь непонимающим, или в самом деле тупите?

Речь шла о вашем предположении о действиях Кармапы в отношении меня, а не о грозе и прочем. :-)



Так и говорите за себя, а не за Кармапу. :-)
Я тоже говорил за себя. Но видимо задел ваши религиозные чувства, простите. :-)

Собственно после последних текстов стало уже бессмысленно, поэтому если можно просто скажите уважаемые буддисты отрицающие объективность мира как вы себя в обыденной жизни ведете, не в форуме:
1) Ваше поведение в обществе такое что вы считаетесь с окружающим миром как с объективным и от вас НЕ зависящим ни при каких условиях, никаким образом и никогда? Фактически прошу вас признать что ваши слова НЕ соответствуют вашим делам и что вы- Лицемеры...
2) Вы ведете себя в обществе так как будто окружающий мир Зависит от вас как от субъекта, пользуетесь своими умениями типа разгона облаков и ваще любых воздействий на несчастные объекты и субъекты? Фактически прошу вас сказать что вы ведете себя отвратительно и антиобщественно, не задумываясь о последствиях ваших поступков для других людей.
3) Вы просто никогда ни во что не вмешиваетесь, ничего не демонстрируете и ничем ни из поведения непросветленных людей ни из особых духовно- практических умений не пользуетесь? Фактически прошу вас сказать что вас для окружающих НЕ существует, никто из других субъектов вам не нужен да и вы никому не нужны, и это и есть ваш уход от страданий...
----------------------------------------------------------------------

Наконец-то начали с неадекватными разговаривать таким же способом, столько текста было а простое отзеркаливание ихних неприменяемых к себе идей почему-то не встречалось.
А ведь это кратчайший способ поймать на прямой ЛЖИ.

Я бы впрочем предложил месяц не ходить специально срать и/или ссать в туалете, это гадкий процесс который явно мешает, и надо его изничтожить для уменьшения страданий, а вот пожрать как раз при этом вполне можно. И заметьте- на ЗДОРОВЬЕ это не повлияет, я всегда слежу за безопасностью своих идей.
А запах... ну вы сами знаете- это иллюзия мозга, надо просто отключить обоняние.

Ниче не самозванец, человек подтвердил свой уровень тем что тут пишет, в отличие от Кармап которые как родились сразу сели и сразу говорить начали, зомби какие-то или ваще нелюди, ужос- человеческие младенцы то так не делают никогда...
И вопще- а как же презумпция невиновности?!? Очень неадекватное поведение тех кто сам рассказывает о каких-то просветленнных которые когда-то чего-то сделали но больше никогда никому ничего демонстрировать не хотят! Да еще и сами эксперименты предлагают другим устраивать причем не с собой (что еще как то допустимо) а с природными явлениями которые могут ухудшить жизнь и привнести страдания окружающим. Они только начали в тени облаков тащиться- а вы взяли и всех разогнали. Или нифига не смогли разогнать- как правильно?

Обалдеть! : ))) А если он не называет себя "учитель" а просто как вы- уверяет что можно разогнать облака и ручается за подлинность древнего вранья о перемещении предметов силой мысли то вам можно что-ли? Или вы какой-то особенно неприкасаемый? Вы почему к себе то не применяете свои идейки?!

Афигеть! Сколько вас просили безопасно облака разогнать- вы увиливали как завзятый лжец, а тут такая логика сразу, удивительное дело отзеркаливание, ога? : )))

Вот это правильный подход, кто с мечтом к нам придет от меча и погибнет : )))

ВАЩЕ!!! Неужели есть те кто подтверждают полномочия просветленных всяких, апостолов там, буддов? А кто эти высшие безусловно заслуживающие доверия люди которые круче будды или христа? Или это могут только боги? : )))

Не ну как у вас здравый смысл то проснулся, такое ощущение что вы все вопросы которые вам задавались непрерывно теперь сами тут вспоминаете : )))

Т.е вы все-таки можете облака разогнать хоть вы и не учитель? И только другим нельзя чего-нить вам предлагать поделать? Что за двойные стандарты, я вот даже устойчивое словосочетание слышал "лечебное голодание", и ваще у верующих пост какой-то там есть где надо ничего не есть, что за сомнения вдруг?
Голодайте смело- и страдания исчезнут : )))

Ну вот и все- поймали на прямой ЛЖИ...

Вот именно, никто этого и не говорил, ужасное лживое гадкое обвинение, вот и верь после этого людям...

Тут кстати много таких просветленных поучающих в теме, странно что им не понравилось когда еще кто-то достиг таких же высот просветеления и стал применять к ним такие же методы- надо бы радоваться за достойных учеников : )))

То как вы объясняете это ваша беда а не всех кто читает и хихикает. Впрочем логическую несуразницу еще никакой будда никогда не смог никому разумному объяснить.

[Сообщение изменено пользователем 08.12.2006 21:06]

Это заметно. Мой ли ум в этом виноват? :-)

Например:



У меня ясно написано: ПРЕДСТАВИЛ, что поджигаю и сую в пламя палец.

Я действительно представил, и боли не почувствовал.

Но в вашей концепции, как я понимаю, если бы я и чиркнул спичкой - это была бы всего лишь иллюзия.
Пусть устойчивая, как говорит Илья, но иллюзия.
Так какая разница?

Или же если я чиркну спичкой, то возникнет не иллюзорный огонь?

Вы, утверждая иллюзорность, разве не можете спровацировать кого-то, что он действительно сунет палец в настоящий огонь и будет терпеть до потери сознания, пытаясь преодолеть ";жесткие концепции и границы"? Что может испортить этим не только свое здоровье?

Или тоже скажете, раз так понял, то это его проблемы?
А каких еще бед может натворить человек, и не только себе человек, начитавшийся ваших постов и решив что все вокруг иллюзорно?
Как это может сказаться на его психическом здоровье?
Ответственность вы с Ильей с себя снимаете, разумеется, вы ведь "не учителя"..

интересно повернули )

Ну цирк тут сегодня... :В

Вы правы. Тем, что Вождь пишет, он подтверждает свой уровень.


;-)

[Сообщение изменено пользователем 08.12.2006 19:46]

Вы не понимаете разницы между иллюзией огня и огнем? Вы пересторались...



Вы в своем уме?



У вас горячка и бред -сначала вы назвали себя просветленным...

Теперь вы кто? Прокурор?

Кто будет следущий?




На вашем уже сказалось...
Извените, мне очень вас жаль т.к. скудоумие нелечится.

Это лучший способ поймать самого себя на своем крайнем невежестве и не желание это призновать, что и сделал Вождь,а вы за ним повторяете.

Я? :-)
Я всего лишь ВАША иллюзия, разве нет?
По крайней мере Илья предаставлял здесь дело именно так.

так что скудоумие - это обвинять собственные иллюзии, то есть продукты своего же сознания в психической неполноценности и бреде.
Не находите, что вы этим не делаете комплимент собственному сознанию? :-)




Объясните же своей иллюзии, в чем разница? :-)
И почитайте внимательно тему, что здесь вещал по этому поводу Илья.

Отделаться эмоциональными восклицаниями и обвинениями, ничего не сказав - вот качество великого ума.

Не раздражайте свою иллюзию, а то она может сдетать то же самое по отношению к вам, только в более изысканной манере. Вон Илья знает. :-)