Атиеистам теперь в не место в ВУЗах! Так решили в УГГУ
15:19, 10.10.2006
Надо не сортиры строить а разруху в головах упорядочить, методом дрессировки. Но так как человек все таки существо мыслящее, желательно метод дрессировки сделать наиболее безболезненым. То есть внушением, что такое хорошо и что такое плохо.
Вот вы обладаете методом внушения? Боюсь таки нет, церковь же за тысячелетия на нем сьело не то,что собаку-слона.
Вот вы обладаете методом внушения? Боюсь таки нет, церковь же за тысячелетия на нем сьело не то,что собаку-слона.
1. Да, по части скоромного покушать церковь -большой специалист, только вот ответье уже на вопрос:
Если у церкви такой прекрасный аппетит и разносол, почему же до сих пор разруха то?!!! А так то никакого толку, как я погляжу - разруха как была так и осталась, а собачку со слоником жалко....
2. Если человек - "существо мыслящее", то его не надо "дрессировать". Наиболее "безболезненный" метод - разъяснение, факты и аргументы, а отнюдь не внушение, которое к мышлению весьма слабое отношение имеет.
3. Извините, но если принять ваш постулат о "разрухе в головах" и необходимости "дрессировки", то сперва скажите, ГДЕ взять "дрессировщика", у которого рагантированно в голове разрухи нету, а? А так та эта ваша "дрессировка" получается всего лишь перекладыванием заменой одной разрухи на другую.
4. Итак, мвслящее существо нужно не дрессировать, а убеждать. Если же существо не мыслящее, то существует едиснственный до сих пор известный способ тренироваки: кнут и пряник. Причем, Как показывает опыт дрессировки, хорошие результаты дает только РЕАЛЬНЫЙ кнут и РЕАЛЬНЫЙ пряник. Посулами сахарной косточки после смерти вы даже жучку плалочку приносит ьне научите, не говоря уж о сущесве мыслящем :-)
Вот вы обладаете методом внушения? Боюсь таки нет
Не бойтесь. Таки да. Естественно ,в отличие от вас, я не буду утверждать ,что могу внушить кому угодно и что угодно, но работать в этом направлении могу не хуже попов и колдунов. Однако, считаю такие методы унизительными для обоих субъектов внушения.
Буджум,что это вас потянуло в дебри экономических инвестиций?
На мой вопрос вы ответите или нет? Так будуте вы строить этот сортир или нет?
Давайте не будем вспоминать о
том чего уже нет.
Давайте все таки БУДЕМ. Хотя я конечн опонимаю, что историческая для вас крайне неудобна: вы не можете привести примеров более менее существенной результативности работы церкви, а я там нахожу кучу контрпримеров. Все же давайте будем учиться на исторических ошибках, а? Ну ипа чтоб не повторят ьи все такое? Если пример с сортиром, то вам вам понравилось предложение: давайте не будем вспоминать о предущем прогарном проекте сортира, а просто скинемся на еще один такой же?
Браток задумается только
тогда,когда настанут тяжелые для него времена, связанные с ответственностью перед законодательством.
Вот именно:-) Так причем же тут церковь?
Вот только мирские законы не указывают дальнейший путь, они только
карают за преступления. И процесс этот бесконечен.Украл-выпил-в тюрьму. Все.
Почему же не указывают. Путь есть и он провозглашается законом: Не нарушай закона и тебе за это в худшем случае ничег оне будет. А так так у тебя еще куча прав и свобод появится, которые служители закона будут защищать.
Собсно, церковь никого ДРУГОГО пути не "указывает" там сулится все то же самое, только вот проверить это никак невозможно. Напомню (ибо слабоваты вы в христианских концепциях), что "земное" украл-выпил-в-тюрьму "на небесах" продолжится тем же самым привычным : страшный суд - вечная тюрьма.
А кто и какой "дальнейший путь" указывает?;-)
Есдиствннное, что дает христианство, это так называемую надежду (которая и при жизни есть), что тебя простят каким бы ты не был гадом. Длятого чтоб тебя простили вовсе не нужно хорошо себя вести - это не является ни необходимым ни тем более достаточным требованием, и даже если ты ведешь себя хорошо, это вовсе не гарантирует, что ты избежишь небесной тюрьмы. Но "царствие небесное" можно купить - для этого надо верить и каяться, непременно каяться (отстегивая попутно попам денюжку) и тогда, каким бы ни был ты грешником ,скольких бы душ невиддных не обкрал не зарезал, будет тебе прощение от Всепрощающего.
Так что в упор не вижу различий между методами церкви и закона, кроме того ,что у закона кнут и пряник реальные , а у церкви призрачные и обязательно постмортальные.
Предлагайте выход.Макаренки нет, церкви нет. Остались вы один на один с массой полуграмотных братков,которые плевать хотели на ваши мирские законы. Развесить на столбах?
Поступить по закону с теми ,кто на этот закон плюет. Если развешивание на столбах предусмотрено законом,
то безусловно развесить. Результат не заставит себя ждать.
А вот если меня нет ,макаренки нет , то что будет делать церковь? Соблазнять царствием небесным, грозить генной огненной?;-) И че, вы верите, что тут же братки массово падут на колени раскаются и начнут вести как мирные граждане? Так почему за 2000 лет этого не случилось то?;-)
ДУмаю братки отстегнут братки попу-надзирателю немного баксов и поп тут же всех заверит ,что бог уже всех простил (проверить то никак не получится). Абратки пойдут себе дальше беспредел творить.
Ваш пример говорит только о том,что материальные ценности имеют приоритет в сознании большинства.
Этот миф церковь и пытается развеять,есть вещи которые не купишь за деньги
Этот миф церковь и пытается развеять,есть вещи которые не купишь за деньги
КАНЕШНА!!! Она говорит: "лкгче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем ббогатому попасть в царствие небесное". Так что гоните уже свои свои денежки, а мы вам царствие небеное обеспечим. Только не подумайте, что мы этим царствием торгуем!
И какие "вещи" церковь продает не за деньги? ;-) А психоаналитки (хоть не люблю я их) не лучщий ли товар из той же серии предлагают за полне нормальные деньги, а? Скажите, что можт дать церковь, чего не может дать психоналитик?;-)
Спасибо большое, а своими сентенциями можете оперировать, не прибегая к классикам?
Гхм.... исторических примеров вы предлагаете не касаться, классической литературы тоже, сортирная экономика вам тоже не нравиться. Боюсь, библия или физика вам также не позубам, так что ,в этой теме теперь будут приниматься только ссылки на тексты группы Манго-манго?
Ну например любовь к ближнему
КАКОВЫ РЕЗУЛЬТАТЫ ЗА ПОСЛЕДНИЕ 2000 ЛЕТ?!
Ну вы ж уже в натуре замучали этими своими голословными утверждениями то....
"Пришла зима ,наступит лето спасибо пар... РПЦ за это".
Любовь к ближнему существовала и до церкви (почитайте древних классиков) и вне церкви и вообще независимо от нее.
Нет никаких фактов, которые бы позволили предположить, что существание церкви как то повлияло на распространение любви к ближнему. Или у вас есть другие факты? Так приведите их уже, не уклоняйтесь от ответов?
Церковь занимается тем же,материальные расходы её на эту самую манипуляцию, в сравнении с госаппаратом ничтожны.Эффект тот же.
Вы о крестовых походах что нибудь слышали?Это к вопросу дрессировки.
Вы о крестовых походах что нибудь слышали?Это к вопросу дрессировки.
КАКОЙ "тот же"? Церковь у нас уже преступников ловит, ога? Скажите сколько народу ежегодно из церкви в налоговую например идет каяться ,что налогов не доплатили, а? Или с увеличением количества церквей растет количество преступников явивишихся с повинной, а? Расскажите подробнее об "эффекте" церкви. Я что то такового вообще не вижу, во всяком случае ничего похожего на эффект от светской власти.
Во времнеа крестовых походов "материальные расходы " (также как и доходы) церкви превосходили бюджеты государств. Да и никакой особой дрессировки при этом не было - церковь просто дала возможность европейским начальникам выпустить пар и вволю пограбить ,а простой народец никто и не спрашивал. К тому же, при "дрессировке" использовались отнюдь не призрачные кнуты и пряники. Церковь имела реальную власть затавить воевать кого угодно и никаких хитрых психологических манипуляций при этом не требовалось.
Закон обезличивает личность до уровня биомеханизма
Механизм, да еще и "био" - это звучит гордо!
А библия вот опускает человека вообще до положения глины и праха.
Сайентологи, белые братья и прочие секты спонсируемые из-за рубежа,да все кому не лень.
За этой фразой обычно следует утверждение "Христос был русским и за его евреи убили".
На каком основании вы считаете, что импорт богов из ираиля через грецию - это хорошо и правильно, а импорт из какого-либо другого мета - заведомо плохо, а?
"За Бога,царя и отечество!" ,"Аллах акбар!" и "За Родину,за Сталина!"-лозунги одного порядка требующие полной самоотдачи от
человека в бою.
"Порядок" у них РАЗНЫЙ. Требовать они могут все что угодно, а вот что они дают - другой вопрос.
Последняя война с первым лозунгом была весьма позорно проиграна, сопровождалалсь массовым повальным и дезертирством и закончилась революцией. Почему? Потомучто лозунга маловато. И когда солдатом стало видно, что богу и царю на них пофик, а отечество нифига и не пострадало если б в эту войну само не полезло, то они плюнули на все. Последняя война под последним лозунгом прошла куда как успешнее. Почему? потомучто солдаты с одной стороны дествительно защищали свою родину ,а не чужие амбициии политические интересы ,а с другой стороны, Сталин, в лице заградотрядов, стоял за спиной и и весьма неплохо убеждал тех, для когог превой части лоз-унга оказалось недостаточно. Так вот давайте все же про "одного порядка" не будем - "порядок" тут очень даже разный.
Я ведь сказал -всем пох.Украл-выпил-в турму!Что дальше? По кругу.
Угу. А если попу не заплатил, то в турму после смерти навечно попадешь. Ну и че? Думаете, тех, кого не пугала турма при жизни испугает турма после смерти?;-) Ржунимагу:-)
c
cere$$
17:03, 10.10.2006
Master66
st. Boojum
Что то ребята, вас как будто прорвало. С облегчением тогда!
Не человека
оценивают- а результаты своих и чужих поступков! И не как кошелёк- а как здравомыслящее разумное существо могущие (или нет) сосуществовать с другими людьми и обоюдо ВЫГОДНО взаимодействовать с ними.
Как все у вас обоих накручено и навязано вокруг всего лишь обычного самооправдания.Я не верую,потому что Бога нет, я так в умной книжке прочел и не увидел вокруг следов его присутствия, но если он проявит себя то безусловно уверую. И-всё. Вы остановились на этом просто не желая идти дальше. Почему? Потому что понятие Бог вы связываете со служителями какого то определенного культа, в данном случае-Православия.
То есть внешние проявления получается, заменили вам сущность. По одёжке встречая не заметили леса. :-)
Я ведь особо не напрягаюсь, мне собственно по -барабану -атеисты вы, монархисты или язычники.
Мне просто жаль, что в этом по сути гуманитарном вопросе вам меня не понять. Да собственно и это по барабану. Каждому ведь-свое.
Для вас идеал-собственное поведение, для меня-стремление своего поведени, поступков сделать идеальным.В моем конечно представлении идеала.
Мне, к примеру наплевать во что человек одет, мне о нем больше скажут его поступки. А затем и прогноз дальнейших его поступков.
Вы заметили, я ни слова не сказал о Вере вообще и РПЦ в частности? Так вот. Меня устраивает прогноз дальнейших поступков верующих вообще и РПЦ в частности. Я не особо приглядываюсь к поступкам отдельных её служителей и политикой церкви в отношении собственности. Собственной собственности, между прочим.;-)
Почему собственной? Потому что атеизм пройдет, он и проходит периодически даже у самых отьявленых, на пороге старческой смерти но проходит. А ведь РПЦ стоит.;-)
c
cere$$
17:26, 10.10.2006
Атеисты.Тут недалеко, в том числе и о нашем вопросе отлично Гейша выразилась. Я процитирую. :-d
"Иногда мне кажется, что я клевер, на мне просят посадки усталыше шмели, жужжат что-то на ухо, тычут в меня своими хоботками, а потом отдохнувшие и довольные улетают. А потом приходят коровы, слизывают меня своими теплыми шершавыми языками, пережевывают тщательно, отрыгивают, еще раз пережевывают, думают о чем-то приятном. а может и о неприятном. о том, что вся жисть суета. жуй не жуй, все равно на бойню отправят. Но что мне до коров..."
"Иногда мне кажется, что я клевер, на мне просят посадки усталыше шмели, жужжат что-то на ухо, тычут в меня своими хоботками, а потом отдохнувшие и довольные улетают. А потом приходят коровы, слизывают меня своими теплыми шершавыми языками, пережевывают тщательно, отрыгивают, еще раз пережевывают, думают о чем-то приятном. а может и о неприятном. о том, что вся жисть суета. жуй не жуй, все равно на бойню отправят. Но что мне до коров..."
I
Igorek.ru
22:01, 10.10.2006
ПОсле этого ввел на первом курсе курс фактически православной религии с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ посещением церквей под угрозой несдачи зачета и т.д.
Это полная ЧУШь, такого никогда небыло и нет и не будет.
К
Комкон
19:54, 09.11.2006
Это полная ЧУШь, такого никогда небыло и нет и не будет.
а не побывать ли вам лично в Институте Бизнеса около Центрального Рынка... а не поговорить ли вам приватно с сотрудниками и преподами горной академии...
D
De Miroff
23:00, 09.11.2006
«Ректор верует, значит, все остальные тоже должны веровать», -- объявил г-н Косарев, которого нисколько не смутило, что его учреждение финансируется из бюджета светского государства.
Бред :-) И не лень Вам эту чушь тиражировать... :-)
К
Комкон
08:26, 10.11.2006
объявил г-н Косарев
а ведь этот м***** делал комсомольско-партийную карьеру...
Предупреждение!
[Сообщение изменено модератором 10.11.2006 08:55]
16:33, 22.05.2007
Ректор верует, значит, все остальные тоже должны веровать
Ректор уличен в растрате средств ВУЗа
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-278947.html
s
sexy зайчик
16:39, 22.05.2007
кошмар какой
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.