Что за возня вокруг сект?

Тоталитарная секта - термин, вроде как раз изобретённый Дворкиным.

Нуу...если не цепляться к словам, то может это и верный ход. Тоталитаризм это та грань, за которой начинается подавление и всякие непотребства.
Если бы они придерживались этой границы, то я не против .

А мой пример про армию..конечно так....зубоскальство.
Всё можно поставить под сомнение, но....пусть инструмент будет несовершенен, лишь бы то, что сделано с его помощью будет добрым и гуманным.

Термин тоталитарная секта рабоч, но уж больно Дворкин сомнителен.
Вот так и перетекает..форма в содержание, а содержание в форму...Синосоидой наверное...инь-янем...

... а глаза такие добрые-добрые...

кстати... а как квалифицировать институт ГКО?...
и деятельность ридного государства по его продвижению?... в период до 1998 года?...

[Сообщение изменено пользователем 14.09.2006 22:57]

И это тоже. Многе в нашей жизни так двояко......:-(

Всяко можно.
Но...согласитесь, что с настоящими сектами, где давят и порабощают человека надо бороться.
И если подумать, предстваить себе только, как могут пострадать, нормальные, работящие, добрые, но ГИПНАБЕЛЬНЫЕ люди....

Но хотелось бы видеть в борцах против сект людей более достойных.

нет... не надо...
вернее надо, когда организация совершила ДОКАЗАННОЕ СУДОМ ПРЕСТУПЛЕНИЕ... вот как некоторые ОПГ например....

[Сообщение изменено пользователем 14.09.2006 23:07]

Не уверен, что правильно вас понял, но, по-моему, я имел в виду обратное. Из инквизиции сделали жупел-пугало, но если разобраться поточнее, с документами, с архивами, то выяснится, что не настолько она была страшна, как сейчас малюют. Именно поэтому забывать не надо, надо выяснить правду и не приписывать лишнего. Например, пытки Галилея.
Заодно вопрос Юрию либо любому, кто знает. Где можно в городе найти книги Кураева? В книжных магазинах не встречал, в православных лавках тоже.

М-да, а Макс-то, уже попал на крючок, но вольному - воля :-)

Опять же м-да... Как вы уважаемые считаете, грех ли внедрять в мозги невинным созданиям детсадовского возраста информационные вирусы (используя уязвимость под названием страх):

1. Только мы единственно-истинные, только тот кто с нами спасется, а кто не с нами обрекает себя на мучительную погибель и вечные страдания.

2. Строго исполняй все наши предписания и подчиняйся нам, а не то (см. п.1).

Ну как ответили себе на вопрос? А теперь - опа:
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=1393...

Многе в нашей жизни так двояковыпукло.

Ну я и говорю. Двояковыпуклость сильно искажает многое в нашей жизни...
Что-то кажется на расстоянии преувеличенным.
Цифры например... пугают, что убито-замучено, к примеру в каком-нить районе, 10 000 еретиков, а как пороешься в архивах, так и выяснишь правду: все гораздо приличней - не 10 000, а всего лишь 9 543 !!!
И в самом деле - не настолько она была страшна, как сейчас малюют.
То же и с холокостом.
Ну подумаешь, 1 000 - туда, 1000 сюда, статистическая погрешность! За двояковыпуклыми нолями слез-то не видать!

[Сообщение изменено пользователем 15.09.2006 10:13]

;-). У недоброжелателей иные цели.

Есть глобальное понятие свободы человека. Человек свободен в выборе. Никто не вправе эту свободу ограничивать.
Духовник -человек со своим вкусом, один непримеримый подвижник, живущий в землянке в сибирском лесу, другой живет в миру с семьёй в 10 человек, третий одинокий... К ним и подбираются люди соответствующего склада, поэтому переход от одного к другому не несет на себе аналогии студенческой жизни. Спасение души, дело и Божье, и человека - синергия.
Духовник, прежде всего молитвенник, если молится, то значит принимает на себя искушения своего чада, это всегда чувствуется. Молится,- кровь проливать, как говорят св. отцы. От таких духовников не уходят.
Те же, кто исполняют фунцию, исповедуют, служат, но не духовничиствуют, достойны всяческого уважения, за честность, но к ним нет никаких особых обязательсв.
Духовное чадо, не "крепостной крестьянин", он свободен в поиске духовника.
Духовник - "пастырь добрый", говоря словами Христа, он "душу свою полагает за овец своих".
С одной стороны духовничество, с другой младостарчество.
Это, кстати одна из серьезных проблем Церкви. Очень много новоначальных, которые прочитали одного св. отца и его, опыт сугубой монашеской жизни, апроксимируют на свою..
Духовная жизнь не проста. Человек вступает в противоборство с падшими ангелами, не имея развитых чувств в этой сфере. Но, что самое интересное, в потенциале имеет силы побеждать самого дьявола., хотя последнее для совершенных.

Не простой вопрос. Неплохой выбор книг в лавке женского монастыря, около зелёной рощи, есть магазин духовного училища на Уралмаше, где-то на Ильича, в троицком Соборе, на правосланых выставках, ближайшая будет в районе Рождества в ДИВСе, там приезжают московские издательства, ну и интернет http://www.kuraev.ru/index.php?id=1, может где ещё есть. Озоне и прочих поищите

Правила пользования форумом сайта e1.ru :

Запрещается публиковать сообщения, содержащие рекламную информацию (за исключением форумов, специально предназначенных для покупки-продажи)

Stroganov!
Прошу вас не путать рекламу и ответ на поставленный вопрос.

А ведь и вправду.
Как я, слептырь, и не заметил!
Тут же не указано ни адресов, ни паролей, ни явок! Ни даже ремарки: "Весь товар сертифицирован".
Просто ответ. Просто на поставленный вопрос.
....как из Ильфа и Петрова: "получен выигрыш, выигравший тов. Иванов, проживающий по адресу...такому-то...пожелал остаться неизвестным"))))

(с телевидения редактора за такую рекламонезамечаемость сегодня уволили бы еще вчера)

[Сообщение изменено пользователем 15.09.2006 17:44]

какие это "иные", а как же презумпция невиновности? Просто чел который ничего не обьясняет вызывает недоверие. Или вы НЕ верите что можно человеку обьяснить смысл божественных истин? : )))

OK. Убедили. Давайте сюда цифры по зверствам инквизиции со ссылками на источники.

Среди них есть и добросовестные.
Спасибо за труд, Юрий. Но все-таки на конкретные острые вопросы ваши рассуждения ответа не дают.

Но вправе же духовник ограничить свободу отпущения грехов без выполнения епитимьи?
Ведь на священнике апостольская благодать. Значит, его решения - это решения свыше. Как же один священник может решить одно, а другой другое? Если один из них ошибся, значит, ошиблась благодать?

Так-так, интересно-интересно. А можно поподробнее? Какой фирмы крючок?

Его повсеместно давят ипытаются поработить. И чо типерь делать?
В данном случае мы просто сталкиваемся с конкуренцией на рынке поработителей.


Последнее время все чаще слышу точно такие же высказывания о Великой Отечественной.
Наши прибалтийские братья по разуму так уже почти официально решили, что Гитлер был добрым освободителем, да и в данном форуме временами появляются представители клуба любителей фашизма.
Да не было вапче никакой инквизиции, никого принудительно не жгли не пытали и не пороли, все чиста добровольно! И концлагерей тоже не было. Гитлер туда добровольно селил евреев и кормил-поил на халяву ,чтоб сберечь богоизбранную нацию от кровавого коммунистического режима. А что умирали там некоторые (очень немногие), так эта... война.. разруха... кому тогда было легко?


ЗАО РПЦ (R) :-)

А вам не известны стандартные объяснения по этому поводу?:
Благодать не ошибается. Священники при исполнении обязаннотей тоже не ошибаются. Просто греховность грешника и приводит в его сознании к появлению КАЖУЩИХСЯ противоречий. Геховное сознание не способно постичь благодать, вот она ему и кажется нелепой и противоречивой.

"ВЧК не ошибается" - енто оттуда?....

ПРиблизительно оттуда:-)

Просьбу обычно сопровождают словом Пожалуйстя, и в более учтивой форме. Ну да ладно....
По данным Хуана Антонио Льоренте: сожжено живьем 31912 человек, сожжено в изображении 17659 (сбежавшие и признавшие свою вину, поэтому сжигали лишь фигурки, изображающие приговоренных), приговорено к другим видам наказания 291450, всего – 341021 человек.
(Е. Ф. Грекулов “ Православная инквизиция в России” М: 1964 г.)

Llorente J. A. (Хуан Антонио Льоренте) КРИТИЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ ИСПАНСКОЙ ИНКВИЗИЦИИ
со времени ее учреждения Фердинандом V до царствования Фердинанда VII,
ИЗВЛЕЧЕННАЯ
из подлинных архивных документов верховного совета и подчиненных трибуналов инквизиции
ДОН ХУАНОМ-АНТОНИО ЛЬОРЕНТЕ
бывшим секретарем инквизиции двора; сановником-инспектором школ и каноником первосвятительской церкви города Толедо; канцлером университета этого города; кавалером ордена Карла III; членом королевских академий испанской истории и испанского языка в Мадриде; членом академии изящных искусств в Севилье; членом патриотических обществ Риохи, баскских провинций, Арагона, города Туделы в Наварре и пр.,
переведенная с испанского по рукописи и под наблюдением автора
АЛЕКСИСОМ ПЕЛЛЬЕ
1817
http://history.tuad.nsk.ru/Author/Engl/L/LlorenteJ...

zip (1437k) скачать: http://history.tuad.nsk.ru/Author/Engl/L/LlorenteJ...

...вообще ублюдки в этом отношении...

Разбирались?

Ну вот тоже.. Варг Викернес, конечно, идиот каких мало, но он такие достаточно интересные доводы в цифрах приводит, показывая, почему не могло погибнуть столько евреев в газовых камерах, как нам об этом рассказывают. Прям веришь ему.

[Сообщение изменено пользователем 15.09.2006 19:54]

идиот, каких мало, такие достаточно интересные доводы в цифрах приводит, показывая, почему не могло погибнуть столько евреев в газовых камерах, как нам об этом рассказывают. Прям веришь ему. Идиот человек, который страдает врожденным слабоумием.2Глупый человек тупица, дурак. Это из толкового русского словаря .А про идиота ты права. :-d

[Сообщение изменено пользователем 15.09.2006 21:17]

2 test_drv

:-)

==============================================
Верховный суд Японии в пятницу подтвердил смертный приговор основателю тоталитарной секты "Аум Синрике" Секо Асахаре, сообщает AFP.
Адвокаты, подавая апелляцию в мае 2006 года, настаивали на невменяемости своего клиента. Однако судьи не приняли во внимание довод защиты.

51-летний Асахара после 10 лет пребывания под следствием будет повешен.

Секо Асахара был приговорен к казни через повешение 27 февраля 2004 года. Он признан виновным в 13 преступлениях, в том числе в организации газовой атаки в токийском метро в марте 1995 года, в результате которой погибли 12 человек и свыше пяти тысяч получили отравления.
=========================================

www.lenta.ru

offtopic для многоликого Копцева (вдруг увидит):

Мосгорсуд приговорил Александра Копцева, признанного виновным в покушении на убийство и разжигании национальной и религиозной розни, к 16 годам тюремного заключения. Кроме того, он будет обязан проходить принудительное лечение у психиатра по месту отбывания наказания в колонии строгого режима, сообщает РИА Новости.