Что за возня вокруг сект?

Совершенно верно. Имеете. И более того, Вы ничем не ограничены в Вашем религиозном порыве. Можете слабых духом детей превратить в своих рабов, можете заняться скупкой земельных угодий на пожертвованные деньги, можете.... да много чего.

вот когда совершу ПРЕСТУПЛЕНИЕ - тогда хватайте меня, вяжите меня....
а до тех пор МОИ идеи и ВАШИ идеи равны....

смотика какие... монополизировать истину решили...

ВАШИ идеи против МОИХ идей, ВАША правда против МОЕЙ правды... вот и шевелите толстыми пОам, дабы люди за ВАМИ пошли, а не за МНОЙ... :-)

[Сообщение изменено пользователем 12.09.2006 21:24]

К сожалению, то, чем занимается Дворкин, не является наукой в чистом виде. Было бы так, не было бы к нему вопросов.

Сайт, на который привёл ссылку Юрий, к сожалению, включает несколько материалов, содержащих прямую ложь - утверждения, не соответствующие действительности, не выдерживающие проверки. Я не специалист в сектах, я говорю о тексте на этом сайте, касающейся мировой религии, признанной во всём мире и появившейся на территории современной России всего лишь на 300 лет позже христианства.

Поэтому не наука это, увы. Это ложь с благими якобы целями, а на самом деле продиктованная соображениями конкурентной борьбы. Заметьте, эта борьба далеко не всегда обоюдна (двустороння), но вот некоторые отделы РПЦ руками Дворкина, Кураева и некоторых других ведут эту борьбу по всем фронтам.

Я ни в коем случае не хотел бы хулить РПЦ, но отдельные - даже умные и образованные - её представители, опускаясь до прямой лжи и подтасовок, служат ей дурную службу.

Достойно сожаления.

Знал лично только анастасиевцев и сайентологов, ну ещё гербалайфистов - всё что у Дворкина написано об этих сектах - правда. За другие секты говорить не буду - не встречался.

Как можно проверить, что кришнаиты - полумафиозная структура со штаб-квартирой в Нью-Йорке? А Кришна - рядовой мелкий божок в сонме индийской теологии? А чего нет секты Вишну-итов?




я не могу угадать про что Вы говорите



возможно, но надо что-то делать с сектами

а что вы можете предложить?... кроме как запрещать и сажать?...

профилактика - признанный способ борьбы с преступлениями :-)



это не по адресу

что самое интересное, РПЦ-шники САМИ плодят сильные и жизнеспособные альтернативные религиозные группировки...

ибо благодаря своей бурной деятельности они способствуют "отсеивнию" из оных группировок слабых духом и верой людей...

вследствии чего там остаются отборные кадры, готовые идти за свою веру до конца....

Присоединяюсь!

Выхода два:
1. Лишать некоторых (недоросших в личном духовном развитии до Православия ) людей возможности реализации своих религиозных исканий (тем самым вообще отрицая религиозность как существенную часть духовной жизни любого человека).
2. Срочно подтягивать всех до уровня Православного христианства. Тут, однако, проблема с подтягивателями..

каким образом?

Н-да...

РПЦ-шники априорно полагают, что "сектанты" жулики...
а ежли енто не так?...
вот например я увлекся экзотической религией... читаю литературу... общаюсь на эту тему с друзьями, завожу новых знакомых... приобщаю их к своему увлечению...

при этом не имея никакой выгоды... чисто на голом энтузиазме...

и что вы со мной сделаете?....

Возможно преподавание в школе истории религий. Тогда молодые люди будут невосприимчивы к обману со стороны сект. Целевая аудитория сектантов сократится и секты будут ограничены в развитии естественным образом. Профилактика, одним словом.

С другой стороны, лезть в школу с религиозными доктринами опасно, можно вырастить религиозных фанатиков. В европейских странах, например в Германии, религия в любом виде выведена за пределы системы образования. Секты агрессивны, они УЖЕ ДАВНО пролезли в сферу образования (пример - УрГУ) без всякого разрешения, поэтому если выводить религию из образования, тогда полностью. Секты однако хрен клали на подобные декларации. Поэтому сажать по-любому придется.

короче... ставка на РПЦ (имхо) была очень большой политической ошибкой...

понятно... денег в енто предприятие вбухано немерено... надо демонстрировать результаты...

вот ответственные товарисчи и дергаются....

Автор: Православная Бабуся (отправить письмо)
Дата: 12 Сен 2006 23:09


Выхода два:
1. Лишать некоторых (недоросших в личном духовном развитии до Православия ) людей возможности реализации своих религиозных исканий (тем самым вообще отрицая религиозность как существенную часть духовной жизни любого человека).
2. Срочно подтягивать всех до уровня Православного христианства. Тут, однако, проблема с подтягивателями..
------------------------------------------------------------------------
Причины таких гуманистических и свободолюбивых предложений тоже две:
- глубокое и принципиальное непонимание принципа свободы совести;
- результат оболванивания черносотенной чернопоповской идеологией.

А вот вывод один: хрен Вам!

А в чем тогда суть института духовников?

Так, по-вашему, любой яркий священник неизбежно становится основателем секты. А приход о. Александра Меня вы тоже сектой считаете?

"сажать" - енто и без вас, святош, найдется кому...

вам поручили проводить идеологическую обработку людей в РЕАЛЬНЫХ, а не тепличных условиях...
а вы (пардон за француский) обосрались...

так шта... придется ответ держать... :-)

А это не Ваше, знаете ли, дело! Что за страсть сувать нос в чужие :cen:-пы

видал это гнобилово. Тока подумалось, если не знать о чем передача - КАЖДОЕ СЛОВО обличителя-Дворникова, простите, Дворкина - на 100% применимо и к РэПэЦэ

Ученый? :confused: :confused: :confused:
========================================

Недоучившийся студент-филолог одного из московских педагогических вузов, Саша Дворкин вдруг решил изучать русский язык и литературу... за океаном, и к тому же во второразрядном университете. Для этого ему пришлось срочно жениться на американке и таким неоригинальным способом воплотить в реальность свою страстную мечту - стать гражданином США.

Но вот незадача: профессия преподавателя русского языка и литературы почему-то перестала интересовать "молодого специалиста" Дворкина. Теперь он решил заняться изучением образа мыслей и поступков царя Ивана Грозного, и даже написал на эту тему диссертацию. На этом Дворкин и завершил "курс наук", о котором он говорит и пишет исключительно в превосходной степени.

Он, например, величает себя "профессором", прекрасно зная о том, что обладатель такого высокого звания должен иметь аттестат установленного образца.

Но это только доверчивым россиянам можно пускать пыль в глаза, рядясь в тогу профессора-"сектоведа". В США же такие шалости всерьез никем не воспринимаются. Там стать профессором ой как непросто! А грамотешка у "нового американца" на поверку оказалась настолько слабой, что в Америке он оказался никому не нужным. И в поисках заработка Дворкин устраивается на радиостанцию "Свобода" громить порядки и нравы покинутой страны, а заодно осваивать ремесло клеветника и провокатора.

В начале 90-х сей профессиональный "разоблачитель" объявляется в России.

Дворкин понимал, что и преподавание русского языка и литературы, и исследование религиозных взглядов русских царей не сулят ему ни больших денег, ни тем более славы. И, немного осмотревшись, он приходит к выводу: ремесло клеветника и провокатора - это как раз то, что оптимально соответствует уровню его образования, моральным качеством, а главное - позволит иметь приличный заработок и быть всегда на виду.

В качестве объекта своих провокаций Дворкин избирает новые религиозные объединения и наделяет их терминами-страшилками: "секты" и "культы", а для усиления страха помещает перед ними эпитеты "деструктивные", и "тоталитарные". В деятельности таких религиозных объединений Дворкин видит главное зло, не дающее россиянам спокойно работать, воспитывать детей, учиться и отдыхать. Поскольку Дворкин провозглашает себя творцом термина "тоталитарные секты", то он и определяет самолично, какие религиозные организации считать "деструктивными" и "тоталитарными", занося в этот тип "зловредных групп" десятки религиозных объединений.

Его нисколько не смущает, что многие из заклейменных им как "тоталитарные секты и культы", зарегистрированы органами юстиции и даже имеют статус централизованных религиозных организаций.

Творческое воображение Александра Леонидовича безгранично. Однако, и для сочинения триллеров (а именно к этому жанру следует относить антирелигиозные сочинения Дворкина) необходимо образование. Его же образовательный уровень, по свидетельству декана факультета журналистики МГУ Я. Н. Засурского, оказался недостаточным для чтения лекций студентам, а книга "Сектоведение. Тоталитарные секты: опыт систематического исследования" подвергся жесткой критике экспертов.

Его речь изобилует ляпами, бесхитростными пропагандистскими подтасовками ("толерантность" - "терпимость" - "дома терпимости") и попытками "уличить" иноверцев при помощи странного подобия логики ("Крест профессора Дворкина", Александр Дворкин. Избранные высказывания, "Секта Дворкина").

http://about-dvorkin.narod.ru/index.htm

Могу пример привести. На нашей кафедре недавно одна особа, едва поступив в аспирантуру, сразу ушла в декрет, а, став матерью-одиночкой, вернулась православной (не буду однозначно утверждать, что эти события взаимосвязаны, может, и нет), причем с ярко выраженным комплексом неофитского прозелитизма. Тема у нее была - английская женская проза 20 века. Подходит аттестация, приносит она свой листок с отчетом сделанного за год учебы в аспирантуре филфака. На полном серьезе она внесла в этот отчет прочитанные Библию, жития святых и труды отцов церкви. Ни одной книги реально по теме. Когда ее стали отчислять из аспирантуры, она говорила, что этого делать нельзя, так как духовник благословил ее на эту учебу. Мы, сектанты проклятые, таким авторитетом не вдохновились. Но объяснять, что светский университет и духовное училище - несколько разные вещи, пришлось ей долго и безуспешно. Отчислили беднягу, так и не понимающую, что она сделала не так.
Вот что сайентология-то с нами сотворила.

[Сообщение изменено пользователем 13.09.2006 00:26]

ага, и подпись ниже "Если вы знаете что-то об антирелигиозной деятельности А. Дворкина или хотите получить дополнительную информацию о нем, обращайтесь в Гуманитарный Центр Хаббарда
Пишите на e-mail: pro.scientology@list.ru
"

ГЫ-ГЫ-ГЫ. Дезинформация чистой воды. Очернительство оппонетов в духе сайентологов. Их даже учат этому на "семинарах". Стыдно, Stroganov, такие каракули перепечатывать. Вах...

"Синдром источника" замучал?
Вот этот устроит? газета «Русский Вестник».
Учредителями газеты являются Международный Фонд славянской письменности и культуры

"вопрос о канонизации ''Царя придуман людьми, враждебно относящимися вообще к любому поиску истины в историографии о Царе Иоанне''. Они известны - А. Кураев, архимандрит Макарий, проф. А. Дворкин, С. Чапнин и др. Совершив подлог, они выступают ожесточенно против самими же придуманных мифов о канонизации, фальсифицируя и обманывая читателя, клевеща на порядочных людей и издания, пугая сектантством и церковным расколом православных. Но, как известно, на воре шапка горит. Сектанты, добивающиеся раскола РПЦ и прикрывающиеся заботой о единстве РПЦ и борьбой с сектантством, засели в редакции газеты ''Церковный вестник''.

Опровергните, затем стыдите!

1) свобода мысли это закон
2) призыв к пресечению свободы мысли без факта преступления- это призыв к нарушения закона.

Да вы не волнуйтесь, я же и о секте православных забочусь- почему вы не цените?

это верно- но профилактика абсолютно добровольна. Занятия спортом для подростков, скауты всякие, кружки по интересам, публичные библиотеки.
А вот наказание за преступление должно быть неотвратимо. Ущемление прав женщин в РПЦ, прямая ложь и противоречия в религиозных книгах, обзывание законопослушных людей грешниками- вот это надо беспощадно карать. Собственно всего-то лицензию отнять да имущество РПЦ конфисковать в пользу народа, ничего страшного.

А вы правда не знаете почему проблемы со всеми подтягивателями? Дык идея сплошь противоречива- когда любой чел задумывается над бибилией- он сразу от этих ужасов нехристем становится...

давно в УК все есть- шовинизм, экстремизм, обман(мошенничество). Любая секта совершающая подобные деяния должна расформировываться. Начинать надо с самых крупных типа РПЦ

вот и я о том же, так забавно когда секта себя не считает сектой : )))

а ведь у этой дурёхи есть муж, вырастет ребенок, вот где профилактику надо проводить, предьявить духовнику убытки и моральный ущерб, будет справедливо.
Если РПЦ предьявить за всех сумашедших которых она просто плодит как любая секта, за попытки сорвать концерты, за грешников и еретиков, пшик останется, разорение. Поскорей бы правовое гос-во построили!

К.! Дак ведь и я о том же! Посмотрите внимательней тему моей реплики... Я её опровергаю. Вот. И не как иначе.

Винчи, я про буддизм, вестимо. Этот сайт содержит тексты с прямой ложью по этому поводу. Кураев написал книгу с прямой ложью по этому поводу. И т.д.

Ну да его бог ему судья. Я могу лишь сожалеть, да предупредить других - кому это интересно - что эти господа ... м-м-м... в полемическом задоре легко лгут.

Кстати, гербалайфщиков тоже знавал. И других сетевиков. Чего только не продают по такой схеме. Однако, ничего там особо диавольского не углядел что-то. Просто люди плохо читали в детстве в Перельмана и веруют в пирамиды - ну и что? В ГКО тоже веровали.

Последний перл о.Кураева посвящен приезду Мадонны. В интервью "Эхо Москвы" он назвал ее "вселенской блядью". Вполне богоугодная характеристика женщины и матери...

У ти какой пафос, а смайлик не заметил, но шутки шутками, но гнали -то Церковь, и гнали атеисты с красными звездами, такие же пугливые, как Вы.


Вы Фор, еще не оклемались, после саентологии. Без обид.
Недостатки можно найти у любого человека, если он не лежит на печи.
Основная фунция Дворкина - информативная.
Выбор у всех свободный. Кстати на него сектанты как-то раз всем скопом подавали иск, безрезультатно, только опозорились. В некоторых Храмах можно найти книгу "Секты, против Церкви", материалы суда. ;-). Так что если бы были нарушения закона, давно уж засудили бы .