Православная культура в школах

AlexTheNord
16:44, 08.09.2006
От пользователя L*
А иудейская вера причем?


Абсолютно не при чем. На территории России иудаиз исповедует небольшой процент населения.
0
Просто прохожий
16:45, 08.09.2006
От пользователя Сrataegus
так СЛОЖИЛОСЬ. И после этого прошло больше тысячи лет. Мы же не кричим о том, что у истоков Руси стояли норманны и дескать поэтому теперь нам надо всё переломать и вернуться к тому, что до них было.

ни кто не говорит что бы так поступить, но только православные хотят что бы ИХ вера преподавалась в школе.
хотя может и еще кто хочет но пока молчит.

Просто я не вижу уважения к языческой рере наших предков со стороны христианства, мне больно видеть что языческие купола венчают православные храмы, это оскорбляет мои религиозные чувства. мне больно что один из древнейших языческих символов, крест, использовался как предмет для казни, и теперь он осквернен тем что на нем стали изображать висящего человека. мне больно что свастику, этот символ солнца, оскорбляют все кому не лень, мн ебольно что церковь отрицает наличие культуры у древних славян, до ее прихода. достаточно ясно?

[Сообщение изменено пользователем 08.09.2006 16:49]
0
Я!
16:47, 08.09.2006
Главной целью усиленного навязыванию обществу со столроны церкви религиозного образования, причем обязательного, что особо и не скруывается, даже если церковь и согласна на промежуточноые варианты СОЗДАТЬ УНИТАРНОЕ РЕЛИГИОЗНОЕ ГОСУДАРСТВО И ОБЩЕСТВО для которого будет вполне естественным и привычным обязательная и поголовноая религиозность и подавление любого ктьо не захочет жить по церковно-православным каконам. Об этом очень откровенно сказал один из священников в передаче по ТВ. Он прямо сказал что главная проблема в обществе для РПЦ низкая религиозность и введение религиозного образования - это путь повышения массовой религиозности, т.е. государственная пропаганда православия среди неокрепших и хорошо поддающихся иделогической обработке детей. И приводил в пример государства с тотальной церковной зависисмостью общества типа Ирландии и ароабских стран, т.е. государств стоящих на более ранней стадии развития.
Все остальные названия типа "Основы православной культуры" для дурачков...главное что бы согласились, а потом можно потихоньку и Закон Божий вводить. Главное что РПЦ отказывается от всяких там нейтральных курсов типа "Мировых религий" и настаивает именно на ангажированно-идеологическом православной-пропагандистском курсе и что бы преподавали именно попы и их сторонники.
Когда то сами церковники обещали что никогда не будут лезть в школы, так как это противоречит конституции...конституция все та же, только кто вспомнит об этом и обещании попов?
Завтра будут наказывать за отказ быть православным или исполнение обрядов церкви и кто вспомнитт про обещания попов якобы не навязывать религию. Есть динамика жизни и звестно к чему мы придем.
Смешно выглядят рассуждения что не изучая именно Православную культуру люди будут бескультурными...вспомните советские времена, когда церковь была вообще в загоне, однако наше образование было на высоте и необходимые знания по литературе и скусстув ученики имели даже в большем объеме чем сейчас, а для знания что такое православие, вполне достаточно истории и литературы без всякой идеологической пропаганды. РПЦ же нужна именно пропаганда православия хотя она это и стыдливо скрывает, однако фактически зурпировава права ни всю истории и культуру и называя их в духе коммунистических штампов "Православными".
0
crataegus
16:47, 08.09.2006
От пользователя Просто прохожий
но только православные хотят что бы ИХ вера преподавалась в школе.

ещё раз скажу, что по-моему, это большая ошибка со стороны РПЦ (хотя я как родитель была бы за)
Мне видится, что проблема РПЦ - не только в самой РПЦ находится.
0
AlexTheNord
16:48, 08.09.2006
От пользователя Просто прохожий
но только православные хотят что бы ИХ вера преподавалась в школе


Ну и? Лично я - хочу. Мне повеситься?
На равне с православием я хочу чтобы преподавали основы и других религий (именно основы религий - а не всякие там основы культуры). То что они не хотят или не могут - это их проблем, а не проблемы РПЦ...

[Сообщение изменено пользователем 08.09.2006 16:50]
0
AlexTheNord
16:52, 08.09.2006
От пользователя Я!
СОЗДАТЬ УНИТАРНОЕ РЕЛИГИОЗНОЕ ГОСУДАРСТВО И ОБЩЕСТВО


Было бы здорово! Мне нравится как живут в Греции :-)
Но влияние всяких там толерантностей уже разъело наше общество - поэтому такого не будет...
0
Просто прохожий
16:53, 08.09.2006
От пользователя AlexTheNord
Ну и? Лично я - хочу. Мне повеситься?
На равне с православием я хочу штобы преподавали основы и других религий (именно основы религий - а не всякие там основы культуры). То что они не хотят или не могут - это их проблем, а не проблемы РПЦ...
если вы хотите, то идите в церковь, ведите туда ребенка. кто против? я вообще против наличия религии в школе. но именно в школе!
0
crataegus
16:55, 08.09.2006
От пользователя AlexTheNord
Но влияние всяких там толерантностей уже разъело наше общество

я бы сказала - всеядство.
пример - Вайнера.
Понимаете, нам лучше вообще без всяких там ценностей, лишь бы не традиционные. А то, что под этой толерантностью всем полощут моск - этого как-то не замечается.
Иными словами, современный обыватель против того, кто честно заявляет о своем намерении что-то ему внушить.
Но под анестезией - эт мы не против.
0
Закон природы
16:56, 08.09.2006
От пользователя Просто прохожий
культуру которой горазбо более 2000 тысяч лет

так так


От пользователя Просто прохожий
ведь это только упоминание в летописи. а до этого ведь жили люди имели свою письменность

То есть письменность имели, а писать было лень? Откель тогда вы знате о 2000 лет?


От пользователя Просто прохожий
строили дворцы

Это какие?


От пользователя Просто прохожий
А потом пришло христианство и принесло сюда смерть

Ну с этим даже спорить не буду. Полностью необоснованное горячечное суждение.
0
Просто прохожий
16:56, 08.09.2006
От пользователя AlexTheNord
Цитата:
От пользователя: Я!

СОЗДАТЬ УНИТАРНОЕ РЕЛИГИОЗНОЕ ГОСУДАРСТВО И ОБЩЕСТВО

---------------------------------------------------------------------------

Было бы здорово! Мне нравится как живут в Греции
Но влияние всяких там толерантностей уже разъело наше общество - поэтому такого не будет...

вы не правы. создание государсва с общей религией это хорошо, но не стоит забывать прошлого. а религиозное унитарное государство, где на первом месте религия это плохо. так как ведет к остановке в развитии народа и государства или вернее к сильному замедлению развития.
0
Просто прохожий
17:04, 08.09.2006
От пользователя Индус
То есть письменность имели, а писать было лень? Откель тогда вы знате о 2000 лет?


почему лень? памятников до христианской письменности много:-) множество надписей на камнях, амулетах, в храмах.

От пользователя Индус
Цитата:
От пользователя: Просто прохожий

строили дворцы


Это какие?

ну может со словом дворцы я и дал маху конечно:-) но ведь была своя самобытная архитектура.
0
17:05, 08.09.2006
От пользователя AlexTheNord
К вам - п.4. Или вы согласны с РПЦ?

Ну, и к чему Вы приволокли сюда словарную статью?
Наивная лингвистика в чистом виде!
Объясняю, для особо одаренных.
Во-первых, как сказал великий французский лингвист Ролан Барт, - у слова нет значения, а есть только потенциал что-то означать. Причем, человек употребляет его (слово) в своем индивидуальном значении, а другой человек (получатель слова) воспринимает его так же индивидуально. Поэтому любое слово можно рассматривать как эвфемизм, как термин и пр., в зависимости от контекста фразы. Словарь дает лишь контур значения, а не конкретное его употребление.

Для КОНКРЕТНОГО объяснения значения этих слов обязательны и необходимы те речевые ситуации, в которых эти слова были употреблены. (см. Р. Барта).

Слово начинает что-либо обозначать только тогда, когда есть отправитель знака и его получатель со своими прагматическими установками.

Когда ребенок, не желающий спать, говорит "Я хочу пить" - то слово "пить" в этой речевой ситуации означает "не хочу спать". Это и есть прагматическая установка отправителя знака, которая реализует ЗНАЧЕНИЕ слова. Мама, знающая своего ребенка ответит: "Я тебе "дам" пить!" - ей знакома прагматика отправителя, - она расшифровала ее. А незнакомый человек, к примеру, няня, на самом деле кинется утолять мнимую жажду.

Выдернутые из контекста слова не означают ровным счетом ничего. В словаре дан их объем значения.
Значение слова появляется, когда люди употребляют (и воспринимают) их с конкретной прагматической установкой.

Исходная фраза:
"иными словами, Вы агностик, выступающий против РПЦ?"

В контексте данного обсуждения "выступающий против РПЦ" может означать не только "Выступил в обсуждении против РПЦ", но и "Выступил в обсуждении против существования РПЦ".

Именно поэтому я не сказал (внимание, важно!)
"КАКОЕ ПРАВО ВЫ ИМЕЕТЕ ЭТОУТВЕРЖДАТЬ!", а элементарно попросил: "Будьте корректны в подборе слов!", А НАПЕРЕД ЕЩЕ И УСТАНОВИЛ ВОПРОСИТЕЛЬНЫЙ КОНТЕКСТ: "против - в каком смысле?"

Понятно говорю?
Остальные консультации - платно.

И, наверно, уже хватит бить по соседним клавишам!
Тема-то не о том!
Впрочем, если тут же вернуться к теме:
Уровень понимания родного языка отдельными участниками форума, позволяет утверждать, что в школьной программе необходимо резко увеличить количество часов его преподавания!


[Сообщение изменено пользователем 08.09.2006 17:15]
0
crataegus
17:09, 08.09.2006
От пользователя Просто прохожий
вы не правы. создание государсва с общей религией это хорошо, но не стоит забывать прошлого. а религиозное унитарное государство, где на первом месте религия это плохо. так как ведет к остановке в развитии народа и государства или вернее к сильному замедлению развития.

вот мне интересно это с точки зрения альтернатив.
Каковы, на Ваш взгляд, альтернативы развития российского общества с точки зрения духовного, не побоюсь этого слова, содержания?
В качестве исходных посылок предлагаю следующие
1. Очевидно, что западная культура на нашей почве растет уродливо и не решает задач консолидации общества. Общество разрознено и не доверяет государству.
2. Очевидно, что Россия находится перед лицом роста численности не-русского населения с преобладанием исламской и конфуцианской культуры.

В этих условиях имеем вероятности
1. Роста социальной напряженности
2. Роста межнациональной розни
3. (продолжить по желанию)

Што делать будем, товарисчи? (просьба не писать "не преподавать религию в школах")
0
Закон природы
17:11, 08.09.2006
От пользователя Сrataegus

Аплодисменты.
Здраво, конкретно, в тему и без перегибов.
Кратегус, мой низкий поклон.
0
От пользователя Сrataegus
Што делать будем, товарисчи? (просьба не писать "не преподавать религию в школах")

нада много думать.... :away:
0
Просто прохожий
17:20, 08.09.2006
От пользователя Сrataegus
Што делать будем, товарисчи? (просьба не писать "не преподавать религию в школах")

что делать? исконный русский вопрос. Проблема в том, что если я на него отвечу на меня тут же нападут за разжигание межнациональной розни:-) гнать в три шеи нелегальных эмигрантов, работать самим, ужесточить правила выдачи гражданства для граждан других стран, работать самим (кажется повторяюсь), искоренить лишнюю бюрократию, искоренить взяточничество, искоренить приступность, заставить уважать слова "Я Русский" и я "гражданин России" это не одно и тоже, заменить дерьмократию на монархию. это так в кратце:-)
0
crataegus
17:24, 08.09.2006
От пользователя Просто прохожий
гнать в три шеи нелегальных эмигрантов, работать самим, ужесточить правила выдачи гражданства для граждан других стран, работать самим (кажется повторяюсь), искоренить лишнюю бюрократию, искоренить взяточничество, искоренить приступность, заставить уважать слова "Я Русский" и я "гражданин России" это не одно и тоже, заменить дерьмократию на монархию. это так в кратце

допустим. Но это к сфере культуры и духовности относится косвенно. Я же именно в этом ключе рассуждаю.
Вот как заставить уважать слова "Я русский"? Каким содержанием это будет наполнено?
Ты почему русский? на русском говоришь - понятно, в России живёшь - понятно. А думаешь о чём? Ценности у тя какие?
Понимаете, я про это.
(вспомнилось, как у Пелевина браток русскую идею заказывал копирайтеру))))
0
AlexTheNord
17:27, 08.09.2006
От пользователя Просто прохожий
если вы хотите, то идите в церковь, ведите туда ребенка


Где вы нашли церковь в которой расскажут сразу о всех релиниях? Покажите мне ее!

От пользователя Просто прохожий
где на первом месте религия это плохо


Не заметил такого в Греции. Им там, кроме того что у них с лесом проблемы, хорошо. Мне понравилось.
0
AlexTheNord
17:31, 08.09.2006
От пользователя Stroganov
Уровень понимания родного языка отдельными участниками форума, позволяет утверждать, что в школьной программе необходимо резко увеличить количество часов его преподавания!


Полностью вас потдерживаю! А то некоторые участники больше доверяют французам чем Ожегову! Обеими руками за!
0
Просто прохожий
17:34, 08.09.2006
От пользователя AlexTheNord
Где вы нашли церковь в которой расскажут сразу о всех релиниях? Покажите мне ее!
а где вы увидели что хотят ввести историю религий? Помоему речь шла только про основы православной религии. об остальных ни слова.


От пользователя AlexTheNord
Не заметил такого в Греции. Им там, кроме того что у них с лесом проблемы, хорошо. Мне понравилось.
Угу и конечно Греция это очень развитая страна. И насколько я знаю греки не забыли свою историю. Не то что православные русские, которые и знать не хотят о совей истории до христианства. (это не относится ко всем христианам поголовно, но таких большинство)

[Сообщение изменено пользователем 08.09.2006 17:37]
0
AlexTheNord
17:39, 08.09.2006
От пользователя Просто прохожий
а где вы увидели что хотят ввести историю религий?


Ну, блин, дак я и говорю, что это плохо. Но я за то чтобы были представлены основные религии. Если бы мне про них рассказали в школе - мне бы сейчас было бы легче.

От пользователя Просто прохожий
Помоему речь шла только про основы православной религии. об остальных ни слова.


А вот, что другие конфессии не хотят преподовать свою религию - это их проблемы. Никак не РПЦ. РПЦ отвечает только за православие.
0
Просто прохожий
17:43, 08.09.2006
От пользователя AlexTheNord
Ну, блин, дак я и говорю, что это плохо. Но я за то чтобы были представлены основные религии. Если бы мне про них рассказали в школе - мне бы сейчас было бы легче.
хм... немного друг друга не поняли:-)

От пользователя AlexTheNord
А вот, что другие конфессии не хотят преподовать свою религию - это их проблемы. Никак не РПЦ. РПЦ отвечает только за православие.

скорее это общая проблема, кроме РПЦ:-) и в первую очередь государства.
0
17:47, 08.09.2006
От пользователя Сrataegus
Вот как заставить уважать слова "Я русский"? Каким содержанием это будет наполнено?

У меня лично много родин:
Сортировка
Свердловск
СССР
планета Земля
Вселенная.
С возрастом чувствую тренд сверху вниз.
0
crataegus
17:48, 08.09.2006
русский- это не только территориальная принадлежность. "Русский" - это еще и в голове.
0
17:58, 08.09.2006
От пользователя Сrataegus
русский- это не только территориальная принадлежность. "Русский" - это еще и в голове.

Согласен. Думаю, что в вашей терминологии я тоже считаю себя "русским". Но сейчас мне лично больше нравится быть гражданином мира (по старому - космополитом).
Дело вкуса. Все имеют право.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.