РПЦ требует от Лужкова запретить концерт Мадонны!

От пользователя Просто прохожий
спорить с верующими все равно что горохом скалы долбить.
Ну почему же? Думаете он всегда будет верить в закон? Думаете эта вера непоколебима?
Всё меняется:-)
0
Вот объясните мне такую вещь - я не лезу во внутреннюю жизньб церкви и не указываю им, какие празники проводить, каких гостей приглашать и какой цвет рясы должОн быть у рядового батюшки, почему они могут лезть?
0
От пользователя Massaraksh
Вот объясните мне такую вещь - я не лезу во внутреннюю жизньб церкви и не указываю им, какие празники проводить, каких гостей приглашать и какой цвет рясы должОн быть у рядового батюшки, почему они могут лезть?

Щас они Вам ответят своей затасканной до дыр демагогической формулой: "Церковь отделена от государства, но она не отделена от общества". Как будто общество - это не государство, а что-то параллельное...
К:ак будто не существует Конституции, а в ней нет Статьи 3:

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

ОБЩЕСТВО - это, в широком смысле — совокупность исторически сложившихся форм совместной деятельности людей (Новый словарь русского языка) - по сути, смыслу и содержанию и есть ГОСУДАРСТВО!

А, ГОСУДАРСТВО - в конституционном праве - властная структура, обладающая суверенными полномочиями решать вопросы организации общества в масштабах страны, определять отношения с внешним миром.

Вот цепочка и замкнулась.

Таким образом, ну никак не "канает" эта поповская формулка. Просто, словесная эквилибристика для необремененных мозгами. Только в них эффект и производит.


[Сообщение изменено пользователем 05.09.2006 19:55]
0
От пользователя Stroganov
единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

Это сколько же травы надо выкурить, что бы в это поверить?.....
Да и бывает ли такая забористая трава в природе?...:-)

Мдаа...ничего затасканее и демагогичнее не придумать....
От пользователя Massaraksh
Вот объясните мне такую вещь - я не лезу во внутреннюю жизньб церкви


почему они могут лезть?


Они лезут в Вашу внутреннюю жизнь?
Они лезут в жизнь Вашей семьи?

("сомневаюсь я однако"(.
Не надо всё так перемешивать:-)
0
От пользователя Фор
Мдаа...ничего затасканее и демагогичнее не придумать....

Речь тут идет не о "верю/не верю".

Это Закон. Нравится он или нет.
Не я его придумал.
И ежели попы оперируют конституционными положениями - выстраивая свои шаткие демагогические конструкции, то в ответ должны получать железобетоннннннн с той же арматурой.


От пользователя Фор
ничего затасканее и демагогичнее не придумать....

это Вы к Библии примените!
там тоже много чего попадает под эти определения...

[Сообщение изменено пользователем 05.09.2006 23:40]
0
От пользователя Stroganov
Речь тут идет не о "верю/не верю".

Это Закон. Нравится он или нет.
Не я его придумал.

Вот об этом то и речь! КТО его придумал, его качество и смехотворность в данном случае.

И о том, что смешные законы плохо годятся для аргументов.
0
От пользователя Фор
Они лезут в Вашу внутреннюю жизнь?
Они лезут в жизнь Вашей семьи?

лезут. в 4 регионах страны ввели в школах обязательным предметом "основы православной культуры". и дети обязаны посещать эти уроки - даже если семьи исповедуют ислам. самый простой пример. призывы запрета концерта - то же самое - церковь лезет в мою жизнь.
0
AlexTheNord
От пользователя Stroganov
ОБЩЕСТВО - это, в широком смысле — совокупность исторически сложившихся форм совместной деятельности людей (Новый словарь русского языка) - по сути, смыслу и содержанию и есть ГОСУДАРСТВО!


Уж действительно - словесная эквилибристика необремененных мозгами :-) Основы новоязы заклыдываете? :-)

От пользователя Вредный Айшуц
призывы запрета концерта - то же самое - церковь лезет в мою жизнь.


Использование символов церкви в повседневной жизни - влезание в дела церкви. Т.е. Мадонна может влезать, а РПЦ не может? Отчего вдруг?

От пользователя Вредный Айшуц
и дети обязаны посещать эти уроки - даже если семьи исповедуют ислам.


Читаем законы РФ:
"признавая особую роль православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры".
Живете в РФ - будьте любезны соотвествовать ее духовности и культуре. Не хотите - арабские страны ждут вас.
0
От пользователя AlexTheNord
"признавая особую роль православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры".
Живете в РФ - будьте любезны соотвествовать ее духовности и культуре. Не хотите - арабские страны ждут вас.

это ваше пожелание?... вы уверены что граждане РФ (иных конфессиий и атеисты) вас поддержат?... вы их всех будете выселять в арабские страны?... пупок не развяжется?... :-)
0
Грешник
От пользователя AlexTheNord
признавая особую роль православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры".

признавая особую роль православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры,

- уважая христианство, ислам, буддизм, иудаизм и другие религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России,

- считая важным содействовать достижению взаимного понимания, терпимости и уважения в вопросах свободы совести и свободы вероисповедания.....
http://ruscan.narod.ru/o_svob_sovesti_97.htm

Вы вырываете фразу из контекста и подменяете смысл, надеюсь, что только по незнанию закона..:-)
0
AlexTheNord
От пользователя test_drv
вы уверены что граждане РФ (иных конфессиий и атеисты) вас поддержат?...


Во-первых, кто я такой, чтоб меня потдерживали граждане РФ?
Во-вторых, вы так сильно уверены, что граждане РФ (раз уж вы их вспомнили) не одобряют такого новвоведения? (По соц. опросам около 60% населения потдержитвает РПЦ, около 75% - лично Алексия2)
И, в-третьих, допустим, мне лично не нравится наличие в программе по литературе многотомного произведения Толстого "Война и мир". Я же не кричу об этом на всех углах.
0
AlexTheNord
От пользователя Грешник
Вы вырываете фразу из контекста и подменяете смысл


И как же был мной подменен смысл? Пояните, любезнейший :-)
Если кто-то не знает закона целиком и для него надо публиковать закон целиком - это уж никак не мои проблемы. Незнание закона не освобождает от отвественности...
0
crataegus
От пользователя AlexTheNord
допустим, мне лично не нравится наличие в программе по литературе многотомного произведения Толстого "Война и мир".

ой, мне тоже! кстати, произведение русского писателя, а читать его должны не русские! Надо вводить в программу нерусских писателей! срочно. А то никакой толерантности, понимаешь, сплошь русская классика.
0
От пользователя AlexTheNord
Во-первых, кто я такой, чтоб меня потдерживали граждане РФ?
Во-вторых, вы так сильно уверены, что граждане РФ (раз уж вы их вспомнили) не одобряют такого новвоведения? (По соц. опросам около 60% населения потдержитвает РПЦ, около 75% - лично Алексия2)
И, в-третьих, допустим, мне лично не нравится наличие в программе по литературе многотомного произведения Толстого "Война и мир". Я же не кричу об этом на всех углах.

1. ВЫ - никто
2. те кто одобряют, пущай и кушают... :-)
3. одно дело изучать ЛИТЕРАТУРНОЕ наследие... и совсем другое - вбивать в неокрепшие мозги детей весьма сомнительную религиозную картину мира...
0
Грешник
От пользователя AlexTheNord

Не прикидывайтесь, любезный, Вы прекрасно все поняли. Я процитировал ВСЮ преамбулу к закону, а не ту часть , которую Вы вырвали из контекста и "грубо исказили смысл целого". Устраивает?
А совсем для непонятливых поясню, такой же цитатой из Закона п.1 Статьи 3:
1. В Российской Федерации гарантируются свобода совести и свобода вероисповедания, в том числе право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать и менять, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

"Учите матчасть"...(с)

.
0
AlexTheNord
От пользователя test_drv
3. одно дело изучать ЛИТЕРАТУРНОЕ наследие... и совсем другое - вбивать в неокрепшие мозги детей весьма сомнительную религиозную картину мира...


Ну вы же как образованный человек (вы же образованный?) должны понимать, что Библия и христианская философия - это так же и ЛИТЕРАТУРНОЕ наследие. Или ваша образованность не дает вам признать сей факт? ;-)
0
AlexTheNord
От пользователя Грешник
Я процитировал ВСЮ преамбулу к закону, а не ту часть , которую Вы вырвали из контекста и "грубо исказили смысл целого".


Хорошо :-)

--------------------
Федеральное Собрание Российской Федерации,
подтверждая право каждого на свободу совести и свободу вероисповедания, а также на равенство перед законом независимо от отношения к религии и убеждений,
основываясь на том, что Российская Федерация является светским государством,
признавая особую роль православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры,
уважая христианство, ислам, буддизм, иудаизм и другие религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России,
считая важным содействовать достижению взаимного понимания, терпимости и уважения в вопросах свободы совести и свободы вероисповедания,
принимает настоящий Федеральный закон.
--------------------

Живете в РФ - будьте любезны соотвествовать ее духовности и культуре. Не хотите - арабские страны ждут вас.
0
Грешник
От пользователя AlexTheNord

Первый, кто не соответствуе-это Вы, уважаемый господин провокатор:-d
0
AlexTheNord
От пользователя Грешник
Первый, кто не соответствуе-это Вы, уважаемый господин провокатор


Я говорил, что соотвествую? Где прочитали-то? Может я случайно написал - дак укажите мне...
0
От пользователя AlexTheNord
считая важным содействовать достижению взаимного понимания, терпимости и уважения в вопросах свободы совести и свободы вероисповедания,


От пользователя AlexTheNord
Живете в РФ - будьте любезны соотвествовать ее духовности и культуре. Не хотите - арабские страны ждут вас.

Вам это нонсенсом не кажется?
0
От пользователя AlexTheNord
Живете в РФ - будьте любезны соотвествовать ее духовности и культуре. Не хотите - арабские страны ждут вас.

я не верующий, РПЦ не признаю...
что мне грозит в соответствии с ВАШИМИ законами?... :-)
0
Чумаданы собирайте,чо:-p
0
AlexTheNord
От пользователя test_drv
что мне грозит в соответствии с ВАШИМИ законами?... :-)


МОИМИ законами? У меня нет права издавать законы :-) В Думу не избирался...

От пользователя Зося.
Вам это нонсенсом не кажется?


Нет. Я не хочу чтобы в России создавались анклавы других государств в виде закрытых кавказких, турецкий или еще каких других диаспор. Нонсен - это когда ты приехал в чужую страну и не знаешь ее языка, ее истории. Почему при въезде на пмж в США иммигранты должны сдавать экзамены на занание языка и стории США, а дети иммигрнатов в России не должны учить историю России?
0
Грешник
От пользователя AlexTheNord

Вы про кого?! Причем здесь иммигранты, когда речь идет о гражданах РФ, перемещающихся по СВОЕЙ территории?!
:-d
Путаетесь Вы в показаниях..

[Сообщение изменено пользователем 06.09.2006 14:43]
0
От пользователя AlexTheNord
Почему при въезде на пмж в США иммигранты должны сдавать экзамены на занание языка и стории США, а дети иммигрнатов в России не должны учить историю России?

история России и "православное мировозрение" - две большие разницы... представляю что бы началось ежли в США начали принудительно "обучать" мусульман христианству... :-)

а ить христианство в истории США сыграло тоже не последнюю роль...
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.