Мнение о нашем городе

[Сообщение удалено пользователем 01.09.2006 17:24]

Мой ответ
Многоуважаемый житель Минска!
Прочитал ваш отзыв о городе и хочу высказать следующее:
Все-таки стиль вашего эссе весьма предвзятый и из него происходит впечатление, что в городе в большинстве своем живет всякий сброд из гопников и каких-то уродов, постоянно горят машины на стоянках и все дома на подбор уродливы.
Что конечно явно уж никак не отражает действительности…Количество деклассированных элементов никак не больше 5-7% и встречаются они достаточно редко (хотя бывают места и дворы где они тусуются постоянно). Взрывы на стоянках вообще крайне редкое явление и скорее относятся к 90-м годам, я за последнее полугодие не припомню таких случаев.
Дороги действительно в городе узкие, но это бичь всех российских достаточно старых городов где сохранилось много дореволюционной застройки (таковы же Пермь, Омск, Нижний Новгород и т.д.) Насчет качества, для приведения в порядок всей дорожной сети городу требуется не менее 60 млрд. рублей, а федеральный бюджет впервые за многие годы выделил 1 млрд. рублей, а сам город может давать не более 0.5-0.7 млрд., что конечно явно не достаточно. В этом году обещают дать 1.5 млрд. рублей.
Теперь что касается внешнего вида, то город не идеальный, но он никогда и не был парадной витриной ни России, ни СССР (в отличие от того же столичного Минска и Белоруссии)…В советские годы город был вообще закрытым для иностранцев и здесь была сосредоточена значительная часть военной промышленности в том числе для космоса, то же самое и с областью. Удел Свердловска и таких же городов в СССР производить, а не принимать туристов и финансировались эти территории по остаточному принципу. Просто живя всю основную свою жизнь в благополучно-обеспеченном столичном Минске (который был парадной карточкой советской Белоруссией и где вложения на каждого жителя было раза в 2-3 больше чем на жителя Урала или Сибири) вы просто не представляете положения в глубинных Российских городах. Да и сама Белоруссия вместе с Прибалтикой, Москвой и частично Питером (Ленинградом) были визитной карточкой СССР перед западом и соцстранами, сюда в основном и ездили иностранцы и различные делегации. Не забывайте так же что никогда нельзя сравнивать привилегированную столицу и простой областной город даже если по населению и промышленному потенциалу они примерно равны.
Хотя в этом отношении бывший Свердловск находиться далеко не в худшем положении.
Рекомендую посетить такие города как Нижний Тагил, Новокузнецк или Кемерово.
Да и сейчас в России есть градация …Вот например Казань – столица Татарстана одной из богатых нефтяных республик имеет невиданные налоговые льготы и основную часть доходов пускает на себя (для сравнения – основные территории переводят в федеральный центр 75% своих налоговых сборов, а раньше переводили от 30 до 50 % и обратно деньги отдают в зависимости от желания) на празднование и подготовки к 1000-летию Казани было дано из федерального бюджета 3.4 млрд. $!.
На сегодняшний день город живет исключительно за свой счет. Построили крупнейший в Европе крытый аквапарк. Строят современные торговые центры типа Гринвича и Парк Хауса и к концу года город будет занимать первое место в России по количеству тоговых площадей на душу населения. Скоро откроют мегамолл Икея.

Да и еще на счет разметки на дорогах…появляется она как правило только с наступлением устойчивого тепла т.е. в начале июня или в конце мая, до этого бывает дождливо и наносить ее невозможно или не имеет смысла. Обновляется она 2 раза в год…и естественно зимой и осенью полностью сползает.
По поводу Ботанического района, он один из последних районов массовой советской застройки и особой престижностью не обладает…в основном там дома улучшенной планировки образца конца 80-х годов и середины 90-х годов. Современных элитных комплексов, каковые сейчас массой строятся в центре, на ВИЗе и Втузгородке там нет.
Хотя основную часть жилья на Ботанике покупали люди уже за свой счет и имеют определенный достаток.

Я! - молодец. Подписываюсь.

Валить отсюда надо
Город-завод блин
В Питер хочу. Получица - так умотаю осенью.

PSH, Питер тоже город развалин и обшарпанности...Видно что денег постоянно не хватает на самое основное

Питер - это город с душой. Екб - это мертвый город. Город работяг и нуворишей. Город, про который москвичи говорят, что он больше похож на Москву, чем Питер - потому что Екб всеми силами пытается стать похожим на "столицу", и это стремление приводит к уродливым перекосам в нем, типа кичливо оформленных кабаков и разметки из грязи на дорогах рядом с ними.

[Сообщение изменено пользователем 01.09.2006 17:42]

отчасти. развалины есть, но с ними борется мадам матвиенко, а спонсирует мистер путин.

У подавляющего большинства гостей Екб, особенно осенью, первое впечатление - грязь, невозможная, нереальная для мегаполиса грязь на улицах. Я не хочу жить в грязи.
После посещения Питера в первый раз, не по туристской программе - я там вообще ни одного музея не посетил, а именно посещения, когда бродишь бесцельно, без карты и направления, просто так, по 20 км в день, до мозолей на ногах, понимаешь, какая дикая пропасть лежит между Питером и екб. Какой бы ни был рост на урали, скока бабок не накачали бы в Екб - он таким и останется всегда, кичливым, бездушным городом-заводом, который очень, до истерии, хочет зваться "третьей столицей", но никогда ей не станет.

PSH, ни кто не может быть похожим на столицу, учитывая что в столице аккумулируется 80% денег , что характерно для слаборазвитых стран..богатая столица и нищая провинция.

Вы подумайте сами - к вам приедут ребята из Москвы, Питера, Таллина, Праги, попросят показать вас город - не в кабак, не нажраться за большие деньги, а просто посмотреть - куда вы их поведете здесь? На вонючую плотину? На "пешеходную улицу вайнера"? Ну куда? А ведь это, а никак не количество боулинг-центров, характеризует город.

Характерной особенностью города нуворишей является именно то, что его жители красоту измеряют деньгами. Красивый город - это чтоб мелькали цветные рекламы, ревела музыка в дискотеках...

Я прожил здесь девять лет и чувствую, что хватит :-)

а также второе, третье, четвертое и n+1....

PSH, а потом где то же должны жыть дикие и "мертвые" заводские люди...Кто то же должен и на станках и в шахтах работать.

PSH, Представте себе что вы живете в каком-нибудь шахтерском городе (например типа Южноуральска)...только шахты и облезлые пятиэтажки...что и кому будете показывать? Ничего показывать и не будем в дерьме живем...

PSH, а они сюда (ребята из Москвы, Питера, Таллина, Праги) и не приедут..зачем им ехать из своих райских и благополучных мест в места где народ горбатится за кусоу хлеба обеспечивая им в столицах процветание почти по-европейски...Им и так хорошо в осознании своего высокомерного великолепия...

Долой!!!

На самом деле, если охарактеризовать Екатеринбург одним словом, то это будет грязь

Причем, не только в прямом смысле. Есть одна разновидность грязи, похуже той, что ложится на город весной и осенью. Грязные информационные технологии и грязный PR.
В последнее время из Екатеринбурга по всей округе идет зловредная вонь в адрес "чужеземных" участников рынка, как правило, самых успешных. Для этого даже завели специальную шавку - общество "Гарант", проводящее мнимые проверки товаров с выдачей заказных результатов.
Так прошли кампании поливания грязью челябинских мясопереработчиков - Ариант и Калинка, проводились какие-то громкие "проверки" хлебоделов, кажется, было что-то подобное с молочными компаниями. А совсем недавно была задрана ножка на федерального производителя тортов - Мирель. Причем, делалось это массированно, скандально - вполне в духе Екатеринбурга. В наших форумах даже появлялись статьи от неизвестных доселе персонажей под аршинными заголовками МИРЕЛЬ ТОРГУЕТ ТУХЛЯТИНОЙ и Колбаса от АРИАНТА или Чё скрывает производитель "крысятины". Заметьте как ловко было подчеркнуто "Чё" - сразу становится очевидным, что было истинной мишенью этих фигляров. Не удивлюсь, если они планировали давать ссылки на эти статьи как пример "мнения самих челябинцев"...
Мирель уже, кажется, разобрался с этим дерьмом на уровне мэрии Екатеринбурга. Думаю, следует ожидать официальных извинений. Но вонь-то продолжает распространяться...
И так во всем - постоянно появляются агрессивные заказные клеветнические статьи - то против Metro C&C, то против челябинских птицефабрик, то вдруг появляется статья о "многочисленных делах", якобы возбужденных против недобросовестных производителей... челябинской прокуратурой

Екатеринбург в этом плане ведет себя, как дешевая проститутка на панели, а вовсе не как добрый сосед. Ни один другой город не допускает подобного дикого феодального отношения к другим регионам.

Так что... Красивые вывески, неон, наружка, рекламные технологии - это все яркий фантик, конечно. Да только стоит приглядеться, что иногда скрывается за всей этой красочной бутафорией....

особенно здесь присутствующие это остро ощущают:-)

:-)

Вот где тоска - так это в Тольятти, в новом городе.
И красиво, и светло и просторно, и чистенько... а населен этот рай для летучих минчан - киборгами.
Мое стойкое ощущение после месяца активного пребывания (в 1996 году повидал практически все уголки, ходил в Металлоснаб как на службу, жил в семье тольяттинцев, знакомился с местными)... так вот, ощущение, что весь город - общага АвтоВАЗа.
Если в компании собираются больше двух местных - труба. Все разговоры - кто где работает, у кого что на работе делается, и как все это ловко взаимосвязано...
Девки еще в школе проходят практику на заводе, а окончив ее имеют два пункта на ближайший год своей жизни - поступить на завод и жениться на заводчанине. Незамужние в 20 лет считаются неудачницами и старыми девами.
Рискну предположить, что во всем городе наберется не более сотни лиц с высшим образованием, да и то - с конвейерно-профильным. Интересы в жизни? Так и не сумел нащупать... Ну, сады, дачи там у них, пиво, магазины - все как у людей. Только пусто все это, как-то по инерции...
Шатаясь по коридорам безразмерного заводоуправления, разлюбезничался с одной обаятельной блонинкой, заскучал - приволокнулся, и уже дошли до момента назначения свидания... как вдруг входе разговора она выясняет, что я не местный.
- Ой... - засмущалась, - ну вы, наверное, собираетесь жить в Тольятти?
- Зачем?
- Ну как... все хотят.
- ....
И тут мне была вкратце озвучена программа ее дальнейшей жизни, в которую я входил пунктом № n - при условии, что обретаю твердую почву в этой столице мира. В глубине ее прозрачных голубых глаз уже слышались хлопки шампанского под звуки марша Мендельсона... но я не стал это дослушивать, и сунул ей многострадальное письмо на взаимозачет и буркнул:
- Надо завизировать это <очередным N-дским-X-евым>

Уезжая из этого пресветлого городишка на КамАЗе с девяточным кузовом на борту, я сквозь сон слушал восторги бывалого водилы о наших красотах: "О! Миньяр - уральская Швейцария. О! - Перевалы, леса... Вашему бы Уралу - да нашу Волгу!"

- В ..., ..., к е.... тери суньте себе в ... свою ё.... Волгу! - не сдержав истеричного смешка, брякнул я в ответ спросонья...

Соглашаюсь с ПСХ. Город с душой. Удивительный город :-)
Но вот...Екатеринбург все-таки тоже очень люблю...как любят города, где родились и выросли)

по поводу питерских развалин...то такое количество памятников архитектуры в очень неблагоприятном климате трудно содержать...в последнюю свою поездку туда увидела это на примере постоянно подновляемого Эрмитажа, как в рекламных роликах вид "до и после": одна стена была отреставрирована, другая - еще нет..обшарпанная, отсыревшая..смотреть страшно..

2КЦ..очень любопытные факты...

Cau Master!

Иду сегодня с работы домой тут посещает меня мысль - а не позвонить ли мне абрамову. звоню - "шолом борис, а есть ли сегодня в городе культурная жизнь? " - оказалось что есть - небольшие поседелки с пивом.

поскольку я только-только из отпуска, расказываю, как я его офигительно провел. борис и его дева в свою очередь рассказывают о поездке в е-бург, о том, что случилось с его лайфжорналом... пришел домой, почитал журнал, форумы на е1. нда.. забавно.. год назад со мной произошло что-то подобное - я ездил на юг украины, потом выложил свои заметки. реакция была похожей. как тогда написал один из форумчам - очень напоминает когда какой-нить европеец\американец попадает в страну третьего мира - он говорит о чудовищной антисанитарии, коррупции, а том что на рынках продают водку на розлив и прочих прелестях, а в ответ получает - а нехер по всяким трущебам шлятся, и вообще самдурак... как мне показалось на этих форумах получилось нечто подобное. пообщался с олей (кстати, это не та оля, которую некоторые форумчане нашли на сайте бориса, хотя сегодняшним вечером эта оля тоже присутствовала на тусовке). кроме того, что в городе убитая экология, у девушки одна претензия к родному городу - в нем можно зарабатывать неплохие деньги, а что-бы их потратить в родном городе - это проблема. нет, купить тряпки\технику - с этим проблем нет. проблема- отдохнуть. с отдыхом дела обстоят неважно. инфраструктура культуры\отдыха крайне неважная. я спросил "но театр то хоть в городе есть?", в ответ был такой тяжелый вздох.... на бориса тяжелое впечатление произвели люди.. в принципе верю. мой бывший коллега ездил в командировку в вологду месяц назад.говорит - не мог нормально в город выбраться - на него постоянно смотрели как на инопланетянина. а у него всего-то волосы были в красный цвет покрашены.... то на что никто здесь внимания не обращает. я в екатеринбурге не был, поискал в инете снимки.. нашел http://www.1723.ru/photo/2005.htm - признаться не впечатлило. что-бы разговор был предметным - вот фотографии современного минска http://fotominsk.by/foto/ - почувствуйте разницу (хинт - после войты в минске осталось 4 целых здания. де-факто город отстроен с нуля). у вас кстати скульптуры в городе есть? и кстати не надо говорить что минск был витриной социализма - я только-только из латвии вернулся - намотал там почти 3000 километров. то во что они превратили маленькие городки - это просто отдельная тема для разговора. кроме того с нами граничит 3 страны евросоюза.(а от минска до вильнюса километров 200-ближе чем до любого областного центра) а визы туда стоят или небольших денег или вообще бесплатно, так что культурное влияние сильно и сильно сказывается.... а во многих рижских клубах - бесплатный вход и нет фейсконтроля (в лиепая кстати тоже - а по другим городам я не ходил по клубам), за соседними столиками могут сидеть бедный студент и владелец контрольного пакета LMT - крупнейшего сотово оператора. А президентша запросто ходит на концерты. а у входа в ее резеденцию стоит охрана -аж в 3 человека, 2 их которых почетный караул. а вин дизель, на которого я наткнулся в риге - спокойно там тусуется - и некто не смотрит на него как на диковенку... я эти просторные мысли вот к чему излагаю. - не знаю что лежит тут в основе - сознание или бытие и что на что влияет, но между нами и вами лежит наверное такая-же культурная пропасть, как между нами и латышами. и не стоит все воспринимать на свой счет. просто мы.. разные. очень разные.

Оспидя... когда уже люди научатся выражать свои мысли как в устном, так и в письменном виде, претендуя на интеллигентность и образованность...:-(

чО хочу сказать.Соседи-екатеринбуржцы!
Сам то я с Тюмени :-)
Помню- как то перехожу я с сыном улицу у нас в центре.
И вдруг нас пытается остановить парнишка лет 20.Пьяный в мат.Грязный.Избитый.Без одной ноги на костылях.
Он чего то просил и кричал видно что то очень обидное-я не разобрал....
Я это к чему--на убогих не обижаются.
Так что на стоит и Вам обижаться на господ из Белоруссии.
Они видят то что хотят видеть.
Свинья и в третьяковке будет пытаться найти-чего?
Пгаавильно!Угадали!
Вот оне и нашли-то что им близко и понятно.
Душа просит...
Так что не стоит близко к сердцу.:-)

не города - говно, а люди...

Что-то как-то мне последние два дня здесь тошно...