Сок березовый, с мякотью

crataegus
От пользователя PRIMAT
Вы можете представить некую культуру, отличную от вашей, существующую дововольно долго, где основным связующим элементом брака является угроза насилия? Я - нет.

кстати - легко.
опять же цыганский пример. Муж имеет право в любой момент выставить жену на улицу без объяснения причин. Что ей остается?
0
От пользователя Фор
Этот вопрос я не понял.

Это к тому - кому верить,
а)кому-то,
в)своим глазам
г)логике

Вопрос о системе - иллюстрация третьего варианта


От пользователя Фор

за счет чего там держится уважение к старшим?

Так было всегда, и другие варианты поведения приосили лишь неприятности. Как отдельным личностям, так и принявшим их(иные варианты) обществу. Попросту не выживали.
0
От пользователя Сrataegus Колючая
кстати - легко.
опять же цыганский пример. Муж имеет право в любой момент выставить жену на улицу без объяснения причин. Что ей остается?


Хммм... Уели честно говоря. Но в той культуре я полный профан. Их практицки не знаю. Но равновесие должно поддерживаться.... Возможно, то, что мы оба об этом слышали(выставить жену) либо не вполной мере соответствует истине, либо равновесие поддерживается как-то иначе, например жена имеет право его выставить так же(грубые домыслы). Но неуравновешенная, перекошенная система - рушится в момент, а цыгане- это что-то вечное...

[Сообщение изменено пользователем 25.07.2006 14:37]
0
crataegus
От пользователя PRIMAT
Возможно, то, что мы оба об этом слышали(выставить жену) либо не вполной мере соответствует истине, либо равновесие поддерживается как-то иначе

как ни парадоксально, нет
У цыган (обобщать не буду, потому как цыган ооочень много разных, имею в виду наших сербиян (те, что в пестрых юбках и гадают)) женщина тянет на себе буквально всё. Она и зарабатывает, и рожает, и делает домашнюю работу. Никогда не встретишь в городе цыгана... зато бабы их бегают как савраски...
Это из личных наблюдений (период проживания рядом с цыганским поселком)

В качестве научно-популярного источника могу сослаться на книжку, которая хоть убей не помню как называется (дома могу посмотреть), её писали цыгане (есть и цыгане-ученые), что характерно, описывают цыганский брак так же.

Вот казалось бы, по логике, должно компенсироваться.
А с другой стороны - а зачем? Если социальная система выстроена таким образом, что женщина без мужука одно пропадёт? Куда она на фиг денется, и будет подчиняться, причем ещё и за благо это сочтет.
0
От пользователя Сrataegus Колючая
Она и зарабатывает, и рожает, и делает домашнюю работу. Никогда не встретишь в городе цыгана... зато бабы их бегают как савраски...

Хм... И бизнесом оне тоже занимаюцца? На нагаданное на улицах особняки трехэтажные в нашем цыганском поселке? Ой ну не поверю....
Скорее всего имеет место быть разделение труда... Муж скорее всего зарабатывает достаточно(судя по особнякам) А женщин на улицу посылают - лишь бы занята была... и не скучала дома. А то женщина в период скуки и безделья может достать даже святого...
0
crataegus
От пользователя PRIMAT
И бизнесом оне тоже занимаюцца? На нагаданное на улицах особняки трехэтажные в нашем цыганском поселке?

это разные цыгане
Гадалки - это сербияне. Они кста в особняках не живут, у них обычные деревянные домишки.
Наркоторговцы - это другая группа цыган, кажется, крымские. У них и одежда совсем другая, обратите внимание. Они и на улицах не гадают... Бизнес у них, видимо, семейный... Мужик отвечает за поставки "товара", тетки торгуют в розницу.
Много их, цыган. Но в вопросах брака у них жесткие нравы.
Они несут сильный отпечаток кастовой системы (выходцы из Индии).
0
Ладна, за недостатком информации будем считать цыган исключением, подтверждающим правило. :-)
0
От пользователя PRIMAT
Так было всегда, и другие варианты поведения приосили лишь неприятности. Как отдельным личностям, так и принявшим их(иные варианты) обществу. Попросту не выживали.


У нас это приносит тоже неприятности и что? А ничего, уважение к старшим не увеличивается.
"Не выживали?"
А у нас как?
Выживают или не выживают?

От пользователя PRIMAT
Это к тому - кому верить,
а)кому-то,
в)своим глазам
г)логике

Лично я считаю ,что лучше(объективнее) судить о том ,что видел своим глазами, нежели по слухам.
Это-то понятно.
0
crataegus
От пользователя PRIMAT
Они выросли без мужского влияния, без объектов подражания, если кому и подражал, то бессистемно. И эпизодически… Общаешься с таким, не зная даже его детства, и ощущаешь – что что-то не так, вроде и не голубой, а какой-то серобурофиолетовый. Его родили «для себя».

Вот это мне кстати, очень понравилось.
Очень.
Никогда не задумывалась в этом ракурсе... "для себя".
А ведь действительно. Да.
"Для себя".... дитя-утеха... дитя-"покажу-всем-что-я-самостоятельная-и-мужики-мне-на-фиг-не-нужны".
Да...
0
От пользователя Фор
У нас это приносит тоже неприятности и что? А ничего, уважение к старшим не увеличивается.
[quote]все дело в том, что кто-то делает выводы из урока, а кто-то нет. Неприятности в конце концов ствали привычным делом, без них - как без пряников...
[quote]
От пользователя Фор
А у нас как?
Выживают или не выживают?

Выживают как индивидуумы, а как обчество - сам видиш. "Разве ж это жисть? Это муки!"(С) "Если это жисть, то что же тогда мука?!" Тоже цитата...
0
От пользователя PRIMAT
Выживают как индивидуумы, а как обчество - сам видиш.

Но имигрируют именно к нам, а не мы к ним?
0
А от этого мы стали лучче? Или осчусчаем себя таковыми, аж распирает?
0
crataegus
От пользователя PRIMAT
А от этого мы стали лучче?

тут надо определиться, относительно чего мерять будем.
0
Относительно себя прежних...
0
От пользователя PRIMAT
А от этого мы стали лучче? Или осчусчаем себя таковыми, аж распирает?

Не понимаю Вас.
Я спрашиваю "почему?"
А Вы:-) А какими мы стали?

Не понимаю...
0
crataegus
От пользователя PRIMAT
Относительно себя прежних...

ыы
для кого лучше?
0
От пользователя Фор
А Вы А какими мы стали?

Наверное я настолько стар, что помню, когда у нас было самоуважение.(остальное приложится)

От пользователя Сrataegus Колючая
для кого лучше?

Для себя же. Ни кто не уважает того, кто не уважает себя....
0
crataegus
От пользователя PRIMAT
Для себя же.

Ну... это
мне кажется, я лучше стала. За последний год.
Вроде как.
Как-то вот стала лучше... ну как это сказать.
Подумаете, хвастается, мол.
Нет.
Как-то под ногами стало тверже у меня. И я от этого подобрела. Вот.
0
"Это я раньше злой был, когда у меня велосипеда не было! Теперь я сразу добреть начну!"(с) (почтальон Печкин.)
:-)
Рад за вас.
0
От пользователя PRIMAT
Ни кто не уважает того, кто не уважает себя....

Я вот себя не уважаю...а меня некоторые уважают...
Как жыть не знаю:-)
От пользователя Сrataegus Колючая
Как-то под ногами стало тверже у меня. И я от этого подобрела. Вот.

Дык..так уж складывается...когда самому лучше, то и к другим добрее.
А как легко быть добрым, когда есть деньги!:-)
А когда нету..сложнее...увы..
0
crataegus
От пользователя PRIMAT
Рад за вас.

спасибо.

...и неужто все-таки в России все так плохо по сравнению с Востоком, а ? На самом деле морды у нас перекошенные?
0
От пользователя Фор
Я вот себя не уважаю...а меня некоторые уважают...
Как жыть не знаю

Ой, ну ви таки сильно прибедняетеся....


От пользователя Фор
А как легко быть добрым, когда есть деньги!

Главное - быть. А уж легко это или тяжело, это всего лишь степень....
0
crataegus
От пользователя Фор
Я вот себя не уважаю

да это и есть основа основ.
"Стяжи мир в себе и тысячи вокруг спасутся".

Дело не в том, как тебе-лучше или хуже. Дело в том, из какого угла ты смотришь на всё это.
0
От пользователя Сrataegus Колючая
...и неужто все-таки в России все так плохо по сравнению с Востоком, а ? На самом деле морды у нас перекошенные?


Честно говоря - ДА. Разница я первые дни после возвращения был просто в недоумении...
Простой пример другого плана - В их поездах не встретишь выпивающую компанию, все тихо и мирно.. А пересел на Бишкекский поезд Нашего форимирования - и сразу почуял себя дома.... сквозь запахи перегара различого сорта слышна разудалая песня из трех плацкарных купе. Это в полтретьего -то ночи.... Сосед сверху с завидной регулярностью и с криком "ой б@ь!!!!" повторяет подвиг летчика Гастелло пикируя на стол. я насчитал четыре раза, но пьяным везет, ему налили еще, и он успокоился....
0
crataegus
От пользователя PRIMAT
Простой пример другого плана - В их поездах не встретишь выпивающую компанию, все тихо и мирно.. А пересел на Бишкекский поезд Нашего форимирования - и сразу почуял себя дома.... сквозь запахи перегара различого сорта слышна разудалая песня из трех плацкарных купе. Это в полтретьего -то ночи.... Сосед сверху с завидной регулярностью и с криком "ой б@ь!!!!" повторяет подвиг летчика Гастелло пикируя на стол. я насчитал четыре раза, но пьяным везет, ему налили еще, и он успокоился....

вот как-то да
вот как-то... я не знаю, почему так.
Сказать "низкий уровень культуры" - но это не то.
Шариковщина какая-то прёт, и это заметно.
Чего то нет у нас, того, что есть у них.
Цивильности какой-то.
Приличия?
Чувства собственного достоинства?
Когда стрёмно падать с полки...
Что-то из маргинального мировоозрения...
Я опять возвращаюсь к выводу, что проблема в обрубленных корнях. Когда ни с чем нет кровной связи, не за что зацепиться, нечего уважать, и нет такого, за что (ради чего) ты бы мог вести себя "прилично".
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.