Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами.

аiск
21:47, 27.07.2006
От пользователя harry™
Зачем? У него же в журнале:


не вижу никакого доказательства
попрошу аргументировано доказать все факты вранья тут:

http://dolboeb.livejournal.com/756566.html#cutid1
0
аiск
21:53, 27.07.2006
От пользователя harry™
А как это связано с пропагандой?



связано с тем,чтобы дать заинтересованым людям(друзьям и родственникам и просто,желающим знать) возможность получать не только ту информацию,которую власти решают выпускать в СМИ ,заранее меняя оттенки,в соответствии с политико-экономическими интересами .
0
аiск
21:59, 27.07.2006
От пользователя test_drv
в Израиле "совков" выше крыши... енто и наши пенсионеры получающие вполне достойное пособие и в то же время собирающие бутылки и овощи-фрукты выбрасываемые на рынках... и деваха из Тамбова на ломаном иврите отвечающая старику задающему вопрос по русски, что "она по русски не понимает"... и много ишшо чего...


Конечно много
ведь все эти люди выросли и сформировались в Союзе.
Только следующее поколение будет уже другим.
И я это вижу,дети вырастающие тут,хоть и говорят по-русски,это уже совсем совсем другие люди.
0
harry™
22:18, 27.07.2006
От пользователя test_drv
родственникам станет легче если в России начнут собирать пожертвования воинам аллаха?....


А что, кто-то когда-то собирал? И с чего бы вдруг? Возможно, поливание России и русских помоями и достигнет какого-либо результата, но мне кажется, что не такого.

От пользователя aick
не вижу никакого доказательства
попрошу аргументировано доказать все факты вранья тут:


Носик утверждает, что

---
полыхает пламенем Бейрут, под закадровый бубнеж диктора про очередные зверства израильской военщины. И показывают вот эту сцену, только в движении:

До боли знакомые кадры. Да только есть с ними одна беда. Это архивная съемка за 14 февраля 2005 года. Сделана она в самом центре Бейрута — там, где ни один израильский снаряд по сей день не упал. Огонь и разрушения — это результат взрыва 300 килограмм пластиковой взрывчатки C4, с помощью которых сирийцы и их друзья убили ливанского премьер-министра Рафика Харири
---

Это есть ложь, любой, кто смотрел сюжет (а я, так случилось, смотрел), может в этом убедиться. Кадры убийства Харири сопровождали речь диктора, говорящего об убийстве Харири, а не о "зверствах израильской военщины" (такого термина вообще сейчс нет). То есть, г-н Носик лжет, и делает это за деньги, в чем заключается его работа. Вы повторяете его (и другую) ложь бесплатно, вот я и поинтересовался мотивами. Доказывать что-либо в журнале г-на Носика я не вижу смысла, бо там это уже есть.

От пользователя aick
связано с тем,чтобы дать заинтересованым людям(друзьям и родственникам и просто,желающим знать) возможность получать не только ту информацию


Тогда почему бы не начать сообщать информацию, а не заниматься пропагандой? Это же так просто.
0
аiск
22:30, 27.07.2006
отвечу сообщением из того же ЖЖ,такие люди как вы наверняка понимаете что это такое,как и почему это делается
всё делается гораздо тоньше и благопристойнее,не даром я говорил об акцентах и оттенках в сообщениях

===================================================

"Это не подтасовка, но тенденциозная подборка. Видеоряд в выпуске сегодняшних новостей люди безотчётно воспринимают как репортаж с места сегодняшних событий. Вне зависимости от того, каким комментарием этот видеоряд сопровождается. В данном случае услышанное входит в одно ухо и тут же выходит из другого. Оно закономерно вытесняется увиденным. Всё, что остаётся, это "ух какие кадры горящего Бейрута я сегодня видел!" "
0
harry™
22:59, 27.07.2006
От пользователя aick
Это не подтасовка, но тенденциозная подборка.


а) чем она так уж тенденциозна? или в Ливане райский сад?
б) почему вы не процитировали тот же ЖЖ дальше? там есть возражения ;-)
в) тенденциозна она или нет, но вранье г-на Носика от этого не становится правдой

В связи с перечисленным, повторяю свой вопрос: зачем вы лжете, вот лично вы? Здесь и сейчас. Хорошо, повторяете чужую ложь.

[Сообщение изменено пользователем 27.07.2006 23:00]
0
аiск
23:05, 27.07.2006
"Вести" по РТР 16:00 по израильскому времени. Собкор Максим Киселёв.

"Мы находимся в израильском городе Кирьят Шмона. Этот город в последнее время наиболее часто обстреливается ракетами "Хизбалла". Дело в том, что в окрестностях города находится большое количество позиций израильской артиллерии и "Хизбалла" пытается накрыть их."

бред очевиден
0
аiск
23:10, 27.07.2006
есть возражения,но никто не говорит,что антиизраильскую пропаганду делают глупые люди
Это делается постепенно,по капелке прививая людям нужную заказчику позицию
методы могут быть самыми разнообразными
,а при этом,построение у людей прямой подсознательной связи между кадрами разрушений в Ливане и Израилем,это одна из целей
0
harry™
23:12, 27.07.2006
От пользователя aick
бред очевиден


То есть, вы здесь утверждаете, что в окрестностях этого города НЕТ позиций израильской артиллерии? Или тоньше?
0
harry™
23:16, 27.07.2006
От пользователя harry™
есть возражения,но никто не говорит,что антиизраильскую пропаганду делают глупые люди


Полностью согласен. И израильскую пропаганду тоже делают разные люди. Носик, например, врет бездарно, но есть и талантливые пропагандисты.


От пользователя aick
Это делается постепенно,по капелке прививая людям нужную заказчику позицию


Да, я заметил. Характерный пример, хоть в учебники вставляй, это то как раскручивается тема мифического "русского фашЫзма"(tm). Так что неча на зеркало пенять, извиняюсь.

[Сообщение изменено пользователем 27.07.2006 23:19]
0
аiск
23:20, 27.07.2006
дело в том,что этот город обстреливался всегда,и всегда сильно
и до того,как к границе была подтянута артиллерия,которая,кстати,находится не в городе вовсе,но,
массированным ежедневным обстрелам подвергается именно сам город



таким образом, у зрителя пытаются создать впечатление,что хизбалла защищается и пытаются придать этим действия законный вид
Идёт подмена понятий и корректировка причинно-следственных связей.
0
harry™
23:21, 27.07.2006
От пользователя aick
построение у людей прямой подсознательной связи между кадрами разрушений в Ливане и Израилем,это одна из целей


Это потрясающе. А Израиль не имеет к разрушениям в Ливане ни малейшего отношения, я правильно понял?

Вы не ответили на мой вопрос о лжи.
0
аiск
23:25, 27.07.2006
От пользователя harry™
А Израиль не имеет к разрушениям в Ливане ни малейшего отношения, я правильно понял?



Эта связь создаётся таким образом,чтобы в сознании общества сохранился однозначный вывод-Израиль разрушает и убивает.
Просто так.
Без причины.
Пропорции искажены ,причины затираются .
Это работа с прицелом на будущее.
0
harry™
23:26, 27.07.2006
От пользователя aick
дело в том,что этот город обстреливался всегда,и всегда сильно


То есть он обстреливался сильно и ДО вторжения Израиля в Ливан, я правильно понял?

От пользователя aick

артиллерия,которая,кстати,находится не в городе вовсе


Корреспондент и не утверждает, что артиллерия находится в городе:

От пользователя aick
Дело в том, что в окрестностях города находится большое количество позиций израильской артиллерии


От пользователя aick
таким образом, у зрителя пытаются создать впечатление,что хизбалла защищается


А это соотвествует действительности?

От пользователя aick
и пытаются придать этим действия законный вид


Вот этого я не увидел. Обоснуйте.

Про подмену понятий тоже, если можно подробнее.
0
аiск
23:26, 27.07.2006
От пользователя harry™
Вы не ответили на мой вопрос о лжи.


Пока что,вы не смогли доказать безосновательность обвинений и разоблачений Носика.
0
аiск
23:29, 27.07.2006
От пользователя harry™
То есть он обстреливался сильно и ДО вторжения Израиля в Ливан, я правильно понял?


правильно

От пользователя harry™
А это соотвествует действительности?


соответсвует действительности то,что хизбалла старается бить исключительно по скоплениям мирного населения в Израиле,приготовив для этого заранее несколько тысяч пусковых установок ,направленых на все города севера
к их обороне это не имеет ни какого отношения
0
harry™
23:30, 27.07.2006
От пользователя aick
Эта связь создаётся таким образом,чтобы в сознании общества сохранился однозначный вывод-Израиль разрушает и убивает.


А это не так? Израиль не разрушает и не убивает? Почему вы простое изложение фактов называете подменой понятий. Ведь мертвые не оживут оттого, что убиты именно Израилем.

От пользователя aick
Просто так.
Без причины.


Неправда, все причины излагаются, возможно не так, как вам бы хотелось, но никогда не слышал такого, что "без причины, исключительно из садистских наклонностей". Впрочем, каюсь, слышал, но от евреев и про русских.

От пользователя aick
Это работа с прицелом на будущее.


И кто работает? Кому это надо? Конкртено в России. Ваша версия.
0
аiск
23:38, 27.07.2006
От пользователя harry™
А это не так? Израиль не разрушает и не убивает? Почему вы простое изложение фактов называете подменой понятий. Ведь мертвые не оживут оттого, что убиты именно Израилем.


Такие аргументы не выдерживают никакой критики
Так можно заменить слово Израиль,на СССР,а Ливан на Германия.
И всё будет,как бы ,логично.


От пользователя harry™
И кто работает? Кому это надо? Конкртено в России. Ваша версия.


Это больше к Командору.
Он спец по этому вопросу.
Россия пытается ослабить влияние США.путём создания для амеров как можно большего количества проблем.
А Израиль,воспрринимается Россией как союзник врага.
Пытается отвлечь внимание от помощи Ирану .
И проблем,связаных с его возможным вооружением атомным оружием.
Да и цены на нефть хочется иметь как можно более высокими бесконечно долго.
0
23:38, 27.07.2006
а сколько погибших с каждой стороны, есть данные?
0
harry™
23:41, 27.07.2006
От пользователя aick
Пока что,вы не смогли доказать безосновательность обвинений и разоблачений Носика.


Вы предлагаете мне не верить собственным глазам и ушам, а верить проплаченному пропагандисту? Не могу, я видел сюжет и слышал комментарии. Все свои измышления г-н Носик может вешать на уши лохам.

От пользователя aick
соответсвует действительности то,что хизбалла


Вы можете ответить на вопрос?

От пользователя aick
правильно


Данные можно? Сколько ракет в день, сколько убитых, сколько раненых?
0
harry™
23:46, 27.07.2006
От пользователя aick
Такие аргументы не выдерживают никакой критики


Это и не аргумент. Я задал вопрос? Если Израиль разрушает и убивает, то почему нужно врать, что он этого не делает? Я понимаю, когда врут израиьские СМИ, но почему должны врать российские? Вместо ответа слышу нечто невнятное.
От пользователя aick
Россия пытается ослабить влияние США.путём создания для амеров как можно большего количества проблем.


В целом непротиворечиво.

От пользователя aick
А Израиль,воспрринимается Россией как союзник врага.


Но, как ни крути, это так и есть.

От пользователя aick
Пытается отвлечь внимание от помощи Ирану .


Кто помогает Ирану?

От пользователя aick
Да и цены на нефть хочется иметь как можно более высокими бесконечно долго.


По-моему, пиндосы сделали столько для поддержания цен на нефть на высоком уровне, что России и за 100 лет не сделать было. А Израиль им в этом помог.
0
аiск
23:48, 27.07.2006
От пользователя harry™
Данные можно? Сколько ракет в день, сколько убитых, сколько раненых?



это происходило многие года,и у израильтян уже выработалась ассоциация при упоминании города Кирьят Шмоне-Катюши
если интересно,поинтересуйтесь сами
0
23:49, 27.07.2006
то есть вы не знаете?
0
аiск
23:51, 27.07.2006
От пользователя harry™
Если Израиль разрушает и убивает, то почему нужно врать, что он этого не делает?



При этом старательно замалчиваются причины и искажаются пропорции.
Таким образом,пытаются представить Израиль главным и единственным виновником происходящего,который вполне законно подвергается обстрелам.
Это и есть пропаганда.
0
аiск
23:52, 27.07.2006
От пользователя Январька
то есть вы не знаете?

что именно?
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.