Сколько веревочке ни виться?...

daz
Воюйте, воюйте, Командор... Однако, я предпочитаю жить в мирное время, когда действуют законы, а не месть. Чем Вы отличаетесь в данном порыве от воюющих чеченцев?

От пользователя Командор
Даз, государство - это мы. Мы, это в том числе и я.


Вот именно, что МЫ. Не много ли на себя берете?
0
Целуйтесь с басаевыми, Даз. И да будут поцелуи Ваши сладостными...
0
gyg_user
От пользователя daz
Но как государство в этом плане воспринимать, если оно скатилось до такого уровня:

для террористов и убийц - государство это безжалостная карательная машина.

От пользователя Командор
И это гораздо более нормально, чем пытаться через розовые очки разглядеть в Басаеве человека...

http://pda.top.rbc.ru/society/2006/07/10/200607101...
Враг очень незаурядный и страшный, живое воплощение идеи кровавой изуверской мести. Прочитав эту биографию (где нет многих фактов, которые неудобны нашей власти и обществу) - понял, что суд над этим страшным человеком в современной России невозможен. Только убить, да он и сам живым не сдался бы.
0
daz
Достойно, Командор...
Да я не об этом. Должны ли МЫ скатываться до эмоций и инстинктов, которые движут только мочить, убивать, душить? Если вестись на месть (возмездие - придумали тоже), то не ровен тот час, когда ее будут использовать в своих целях те, кто уже использует эмоции чеченцев. Да-да, эмоции не позволяют трезво оценить обстановку, и с ними проще простого оказаться под чьим-то управлением. Эмоции подавляют цивилизацию, они отбрасывают нас назад. Они означают наше идеологическое поражение...
0
daz
От пользователя gyg_user
для террористов и убийц - государство это безжалостная карательная машина.


Может, суды не нужны? В этот же ряд можно поставить насильников, казнокрадов и пр. Почему именно террористы? Кто определяет эту "террористичность"? Почему Чекатило не террорист - вон, сколько народа уничтожил? А кто командовал войсками при ликвидации аварии на ЧАЭС - сотни солдат умерли от лучевой болезни (а могло обойтись без этого)?
Может, тоже мочить с самолета - и нет проблем?

:-)
0
Jeana
...Что это был именно он... тело-то без головы нашли, экспертиза останков пока еще только ведется, да и потом нам с вами результатов не скажут, если они не совпадут с ожидаемыми... Главное -- "нам объявили, врага замочили", значит, уже не война... :-(
0
gyg_user
От пользователя daz
Почему именно террористы? Кто определяет эту "террористичность"?

Захват роддома, и школы: смерть рожениц и массовое убийство детей. Вызов всему обществу - после Буденновска Басаев публично говорил, что лично поимел Россию.
Для Израиля - это была гибель олимпийской команды в Мюнхене. Они отомстили.
От пользователя daz
Может, суды не нужны?

Власти и всему народу не нужен был суд над Басаевым, только месть, а правда людям не нужна.

Кавказ - это ожившее средневековье, только вместо боевых коней - танки, вместо ударов сабель - выстрелы в упор, а присягнувшие царю ханы и беки, после аудиенции в кремлевских палатах садятся в мерсы и лексусы и едут кутить по ресторанам и ночным клубам Москвы. Подданные в их владениях удерживаются в повиновении вооруженными отрядами, набранными из земляков и родственников, и пушками царских гарнизонов. А вы говорите цивилизация... :-)

[Сообщение изменено пользователем 11.07.2006 00:58]
0
daz
От пользователя gyg_user
Кавказ это ожившее средневековье


Эдак и нас в средневековье утянет, если перенимать его правила. Выигрывает тот, кто диктует правила ;-)

От пользователя gyg_user
Власти и всему народу не нужен был суд над Басаевым, только месть, а правда людям не нужна.


Ну зачем так обобщать?...
0
gyg_user
От пользователя daz
Ну зачем так обобщать?...

Уже обобщили - см. результаты социологических опросов и выборов.
От пользователя daz
Эдак и нас в средневековье утянет, если перенимать его правила.

Неуклонно втягиваемся в прошлое - в политике (полная централизация власти и дворцовые интриги), в экономике (наступает государственный и около-государственный капитализм), в масс-культуре - шоу на уровне "хлеба и зрелищ".

ЗЫ млин, слишком пафосно написал, ушол спать...
0
daz
От пользователя gyg_user
Уже обобщили - см. результаты социологических опросов и выборов.


Все равно не все и не весь народ ;-)

От пользователя gyg_user
Неуклонно втягиваемся в прошлое - в политике (полная централизация власти и дворцовые интриги), в экономике (наступает государственный и около-государственный капитализм), в масс-культуре - шоу на уровне "хлеба и зрелищ".


Это и есть поражение...
Но за что тогда драться, если мы уже одно?
0
gyg_user
От пользователя daz
Но за что тогда драться, если мы уже одно?

ИМХО, это вопрос, который может родиться только в голове просвещенного и доброго человека. А для соперника разделение на " мы / они" - безусловно и скреплено кровью.
0
мобимен
"На самом деле нет ничего ни позорного, ни страшного в том, что террорист сам подорвался на взрывчатке. Это профессиональная болезнь террористов, как силикоз – профессиональная болезнь шахтеров. Из российских эсеров начала 20-го века добрая треть взлетела на воздух еще на стадии приготовления теракта. До создания палестинской автономии, в которой Ясир Арафат наладил изготовление взрывчатки на промышленной основе, самоподрыв террориста-смертника в процессе изготовления мины был самым обычным делом.

Но ни израильские спецслужбы, ни царская охранка никогда не утверждали, что очередной клиент, уронив на пол колбу с гремучей ртутью на снятой квартире, – подорвался в ходе искусной спецоперации под руководством г-на Лопухина или г-на Рачковского.

Смерть Басаева – это, возможно, спецоперация Всевышнего. Но это никак не спецоперация Патрушева, и когда люди относят в счет собственных заслуг то, за что они должны благодарить судьбу, — создается впечатление, что других заслуг, кроме приписанных, у них нет."

Латынина
0
Автор: мобимен Член Клуба Е1 (о пользователе)
Дата: 11 Июля 2006 01:58


Cмерть Басаева – это, возможно, спецоперация Всевышнего.
----------------------------------------------------------------------------------------
так и есть...
0
Советник aka Башедуругу
От пользователя мобимен
Но это никак не спецоперация Патрушева


Латынина как всегда в курсе.
0
crataegus
От пользователя daz
Должны ли МЫ скатываться до эмоций и инстинктов, которые движут только мочить, убивать, душить?

Даз, здесь не эмоции, и не месть как сладостное чувство. Это вопрос безопасности мирных жителей. Не обезвреживая людей такого рода, а именно - бандитов и убийц, мы потворствуем им.

Убит? Да - убит. Убит на войне. По законам войны.
Кстати, я думаю, он был готов быть убитым. И скорее всего, желал этого, потому что смерть в джихаде... сами знаете что.
0
свит эз кэнди
Седьмой раз уже его убивают. Еще 2 раза осталось, как у кошки
0
Niк
У Командора раздвоение личности, кстати.
И кстати, вполне вероятно, что спецслужбы приписывают себе басаевский же косяк.
0
свит эз кэнди
От пользователя Niк
У Командора раздвоение личности, кстати.
И кстати, вполне вероятно, что спецслужбы приписывают себе басаевский же косяк


Они же пьют, им нельзя ;-)
0
Грешник
От пользователя мобимен

Если учесть, что за голову Басаева было обещано 10 миллионов долларов, а чекисты, как известно, своих осведомителей не выдают, версия Латыниной сработала как прикрытие спецоперации.
0
daz
От пользователя Сrataegus Колючая
Это вопрос безопасности мирных жителей.


Согласен только с этим ;-)

В остальном проследите за собой: первая реакция на убийство и страх, котрый вызывает(ал) этот человек. - Это и есть его победа над Вами, да и не только над Вами...
0
crataegus
От пользователя daz
Согласен только с этим

а с этим - не согласны?
От пользователя Сrataegus Колючая
он был готов быть убитым. И скорее всего, желал этого, потому что смерть в джихаде... сами знаете что.
0
daz
От пользователя Сrataegus Колючая
а с этим - не согласны?


Не совсем, поэтому и не заметил... Он безусловно хотел быть убитым, поэтому его и убили.
А на счет джихадского рая - это для зомби-боевиков, которых Басаев сам делал. Не из той он категории...
0
свит эз кэнди
От пользователя daz
А на счет джихадского рая


Рай есть и никакой он не "джихадский". Джих-ад...

Джихад - это просто дело, любое.

Без джихада не вытянешь и рыбку из пруда...
Джихад и труд все перетрут...
Джихад мастера боится ...

и т.д.
0
Грешник
Сегодня руководителю ФСБ Н.П.Патрушеву исполнилось 55 лет..хороший подарок от подчиненных!
:-)
0
Без него лучше, чем с ним.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.