Мир один. А вызовов ему много...

Нижегородский муфтий обвинил Кремль и РПЦ в осознанной дискриминации ислама

Глава Духовного управления мусульман Нижнего Новгорода и Нижегородской области Умар-Хазрат Идрисов публично обвинил органы государственной власти и православное духовенство в дискриминации ислама и в антиконституционном стремлении выстроить православное клерикальное государство. Он рассказал, что впервые с 1991 года не был приглашен на торжества 12 июня, на которых присутствовал православный архиерей.

Единственный исторический памятник мусульман в его городе получил, по его словам, за пять лет от властей 50 тыс. рублей, тогда как для организации праздничных мероприятий в Саровской обители было выделено 300 млн. рублей. Эту ситуацию муфтий назвал "вызывающим издевательством".

Абсолютно недопустимым он считает появление в армии священников, строительство часовен в государственных учебных заведениях и появление в школах предмета "основы православной культуры". "В России возобладала такая идеологическая линия, которая не оставляет места для равноправного межконфессионального диалога, которая делит граждан на "наших" и "ненаших", а религиозные общины - на государственных "святых" и "несвятых", - заявил Идрисов.

На выступление муфтия последовала жесткая реакция Русской православной церкви. Ее официальный представитель протоиерей Всеволод Чаплин назвал призывы муфтия Нижегородской области Умара Идрисова ограничить развитие православной церкви "наглым и недопустимым вызовом межрелигиозному миру".

"Развитие нашей Церкви немыслимо без присутствия в армии, в СМИ, в публичном пространстве, причем это должно быть присутствие в степени, адекватной количеству крещенных в православии людей в нашей стране. Если человек принципиально не хочет знать историю Русской церкви и ее искусство, ему лучше подыскать себе другую страну. Это то же самое, как отказаться учить русский язык", - заявил отец Всеволод. Он призвал всех, кому небезразлична ситуация дать оценку высказываниям Идрисова.
----------------------------------------------------------------------------
Мир один. Вызовов ему много. То, что творят клерикалы, подминающие страну под себя, непременно отольется межрелигиозными столкновениями. Которые, в любом случае, не будут угодны Б-гу...
Последней каплей, переполнившей чашу, будет проникновение священников в армию и милицию...

А не пойти ли Чаплину на хер с такими заявами?

Занятно, писака, без лица и без имени, берётся судить что угодно и что неугодно Б-гу...
Единственно, чему научился этот выпусник пожарнотехнического училища, таки это написанию имени Его с большой буквы и через деффис.
А мусликов надо давить....

я принципиально не хочу... а из России хрен уеду... :-)

Всегда будут недовольные, всё сводится к борьбе...

Навевает урок (РПЦ - не в прок), вошедший в историю страны как "философский пароход" 1922-го года:
Сайт Российского Философского Общества (РФО): http://www.logic.ru/~phil-soc/xxi.html

"Тогда, в 1922 году из страны без права возвращения на Родину под угрозой расстрела изгнали Н. Бердяева, Л. Шестова, Н. Лосского, Л. Карсавина, И. Ильина, С. Франка, А. Кожевникова (Кожева), П. Сорокина, А. Изгоева, Б. Вышеславцева и многих других - тех, кто, не разделяя идеологию большевизма, думал иначе. Их высылали и вынуждали уезжать за границу, в том числе и на специально зафрахтованных для этого пароходах. Альтернатива была одна - тюрьмы, лагеря, физическое уничтожение. Затем историки дадут этому трагическому для отечественной науки и культуры исходу образное название "Философский пароход", обозначая им акцию большевиков, когда, претворяя в жизнь ленинское указание - "очистим Россию надолго", вместе с философами высылали экономистов, историков, публицистов, журналистов, издателей.

С той поры "утечка мозгов" из России стала для нее "обычным" явлением, а по сути - настоящим бедствием. Осознать причины и остановить эту тенденцию, а еще лучше, повернуть вспять - является теперь делом первостепенной важности. В современном глобальном мире, где интеллектуальные, информационные, финансовые ресурсы, как вода сквозь пальцы, свободно перемещаются через границы, в выигрыше оказывается та страна, то общество, где для их развития создаются наиболее благоприятные условия. Но опять и опять одна волна эмиграции (интеллектуальной, политической, деловой элиты) сменяет другую, а назад, как и прежде, практически никто и ничто не возвращается. Сколько на этом теряет Россия можно только догадываться. То, что Бердяев и Шестов стояли у истоков французского экзистенциализма, а лекции Кожева и Шестова слушали Сартр и Камю, как и то, что П. Сорокин заложил основы американской социологии, а В. Леонтьев достиг выдающихся результатов в экономической теории, нисколько не повлияло на общественное развитие нашей страны, более того, создало негативный образ России, которая не дорожит своим богатством, не ценит и не чтит лучших своих представителей.

Но, быть может, возвращение также изгнанных в свое время А. Солженицына и А. Зиновьева меняет ситуацию или хотя бы обнаруживает новую тенденцию? К сожалению, не только не меняет, но скорее укрепляет в обратном мнении, если принять во внимание их "востребованность" и то отношение к ним, которое сформировалось в обществе после их возвращения. Исход же из страны в последние годы еще и капитала не дает права интеллектуальному сообществу оставить данную проблему без внимания.
Вот почему, когда в конце 90-х гг. определилась основная тема ХХI Всемирного философского конгресса - "Философия лицом к мировым проблемам", а местом проведения его был избран Стамбул, появилась и обрела реальный смысл идея вернуть "Философский пароход" в Россию. При этом вдохновляла не столько необходимость решить транспортную задачу для большого числа предполагавшихся участников конгресса, сколько идея использовать уникальную ситуацию для адекватной оценки нашей истории и привлечения внимания к решению отмеченной выше проблемы.

В итоге, в Новороссийском морском пароходстве был арендован на две недели теплоход "Мария Ермолова" - оставшийся теперь единственным и самым большим российским пассажирским судном на Черном море, и, таким образом, была осуществлена необычная научная и культурно-историческая акция, участниками которой стали 152 человека из 38 регионов Российской Федерации. Были среди них и представители Украины, Белоруссии, Киргизии. А четырехпалубный теплоход стал одновременно и необычной творческой лабораторий, и символом возвращенного "философского парохода" на Родину

Итак, связь, казалось бы, разных времен и событий несомненна - тогда, в первые годы Советской власти, критически мыслящих ученых силой и навсегда изгоняли из страны, теперь российские философы, беспрепятственно выехавшие на Всемирный философский конгресс, привели корабль назад, восстанавливая историческую справедливость и символизируя возрождение в России культуры и науки, ее творческого потенциала и восстановление доброго имени отечественной философии.
Серьезные социальные проекты, а тем более, кардинальные, стратегические перемены начинаются с головы, т.е. с их осмысления. Во всяком случае, так должно быть. Потому так важна теоретическая, философская мысль в современной России, которая нуждается в ней сегодня не меньше, чем в энергетических, сырьевых, финансовых ресурсах

....Очевидно, без должного осмысления нашей истории, без того, чтобы внятно и ясно заявить - "никогда более Россия не будет выпихивать на чужбину, как злая мачеха, умнейших своих сынов" - справиться с указанными проблемами будет не просто. Хотелось бы надеяться, что опыт свободного и представительного участия российских философов во всемирном форуме, как и возвращение в Россию "Философского парохода" - первый, но очень нужный и важный шаг на этом трудном пути.

.....Эта акция должна была символически подчеркнуть значимость философии для российского общества и разрыв с ошибками, допускаемыми властью по отношению к критически мыслящей интеллигенции (конечно, никто из участников акции по своей роли в отечественной философии не сравнивал себя с пассажирами первого философского парохода). Большинство российских участников Конгресса были пассажирами философского парохода

...С белой завистью (с примесью черной) мы восприняли внимание первых лиц турецкого государства к философскому конгрессу. Впрочем, и представители российского государства за рубежом не безучастны к отечественной философии. Руководители РФО были приняты в консульстве Российской Федерации в Стамбуле, генеральный консул Сергей Величкин побывал на "Философском пароходе". Жаль, что при подготовке к поездке на конгресс нашей делегации ее нужды и проблемы полностью проигнорировали и московские, и федеральные власти. Будем надеяться, что лед тронется при подготовке IV российского философского конгресса в Москве.

==Примечание.
Президиум Российского философского общества выражает благодарность организациям, оказавшим поддержку в осуществлении Научной и культурно-исторической акции "Философский пароход", осуществленной в связи с поездкой делегации российских философов на XXI Всемирный философский конгресс "Философия лицом к мировым проблемам" (10-17 августа, 2003, Стамбул):

1. Российский фонд фундаментальных исследований (грантовая поддержка 250 тыс. руб.)
2. Российский гуманитарный научный фонд (индивидуальная поддержка 5 человек на общую сумму 192 тыс. руб.)
3. Институт Открытое общество (Фонд Сороса) (индивидуальная поддержка 5 человек на общую сумму 150 тыс. руб.)
4. Уполномоченные банки правительства Москвы (150 тыс. руб.)
5. Российская академия наук (индивидуальная поддержка 3 человек на общую сумму 63,2 тыс. руб.)
6. Русская вино-водочная компания РВВК (продукция на 15 тыс. руб.) :-)
7. Московский мясоперерабатывающий завод МИТЭКС плюс (продукция на 12 тыс. руб.) "

Секуляризация превращается в рудимент. При поступлении на гуманитарку, историю заменили на обществознание. Филосовские часы сокращают. Куда катимся? В "эксперте" прелюбопытнейшая статья: РОССИЯ МЕЖДУ КОМПРАДОРАМИ И ТИМОКРАТАМИ. Может ответ гдето рядом? В любом случае, пока ОБЩЕСТВО согласно сидеть в болоте и принимать "грязевые" ванны, ни в какое хорошее место МЫ не придем.

Автор: Яксель (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 17 Июня 2006 09:50

Секуляризация превращается в рудимент.
---------------------------------------------------------------------------
Скорее наоборот. Церковь превращается в рудимент. Рудимент, который, вопреки логике, постоянно претендует на роль жизненно важного органа...

Спорить не могу, сил нет. Но церковь она внутри. А что снаружи - так... символ, пусть будет .

Думаю если проанализировать всю ту лажу которую несут некоторые "отцы" - более половины можно будет распихать по психушкам и тюрьмам;-)

Автор: Яксель (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 17 Июня 2006 10:20


Но церковь она внутри. А что снаружи - так... символ, пусть будет
----------------------------------------------------------------------------
А мне всегда казалось, что вера - это внутри. А церковь - снаружи... .

А тут,кто кому бросил вызов:

Турецкая государственная телекомпания TRT отказалась от показа популярного во всем мире мультфильма компании Walt Disney про приключения медвежонка Винни Пуха из-за того, что одним из его героев является поросенок Пятачок. Об этом сообщает РИА "Новости".

Согласно исламу свинья является нечистым животным, и в TRT посчитали, что демонстрация картины с участием поросенка может оскорбить религиозные чувства юных мусульман.

Автор: aick (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 17 Июня 2006 15:24

А тут,кто кому бросил вызов:

Турецкая государственная телекомпания TRT отказалась от показа популярного во всем мире мультфильма компании Walt Disney про приключения медвежонка Винни Пуха из-за того, что одним из его героев является поросенок Пятачок. Об этом сообщает РИА "Новости".

Согласно исламу свинья является нечистым животным, и в TRT посчитали, что демонстрация картины с участием поросенка может оскорбить религиозные чувства юных мусульман.
------------------------------------------------------------------------------
Вот что бывает, когда религия выходит из-под контроля общества...

а в Израиле есть "пятая графа" :-)

и в оной графе два варианта записи "еврей" и "национальность не известна"....
во втором случае иудейские попы покойников отказываются хоронить на еврейском кладбище...
а других мест там вроде как и нет...
вот погибнет солдат за Родину, али персионер какой и чаво?... под забором закопают?... :-(

короче во всем мире попье одинаковое - враги народа...

Церковь, через верующих присутствует во всех слоях общества и во всех государственных органах, нравится это кому или нет, но так будет, и с развитием Церкви это присутствие будет только усиливаться.
Ревность мусульман понятна, но нынешние вызовы терроризма пришли не от православия ..... Государство вправе решать кого поддерживать в первую очередь. Православие, стоявшее у истоков российского гос-ва или мусульманство в недрах, которого развиваются опаснейшие секты, вроде вахабизма.


изучать исотрию России. Стыдно, ужас .....8(8(8(

есть конечно

есть военные кладбища

но могу точно сказать.вы даже не понимаете ,что значит,по-настоящему, сильное влияние религии на жизнь обычных граждан
у вас всё ещё впереди

изучение религиозного мировозрения (точнее промывание мозгов с целью вбивания в оные мозги этого мировозрения) - не есть изучение истории России...

[Сообщение изменено пользователем 17.06.2006 17:00]

исправь

вроде бы есть некие "альтернативные" кладбища... не еврейские и не арабские (мусульманские)...
короче "для руситов-атеистов"... :-(

и стоит место на таком около $10.000...
и что, мы в России к таким же раскладам хотим придти?...

все нормальные люди должны костьми лечь, но не допустить такого!....

В районе Б-7 имеется государственное гражданское кладбище.

Сейчас началось строительство огромного общегражданского кладбища в Иерусалиме.

Всё это не считая киббуцных и частных,где всё делается за приличные деньги.

кроме того,имеется и крематорий,для тех,кому это,вообще,подходит

[Сообщение изменено пользователем 17.06.2006 17:16]

Лучше голову в песок

Если б она еще предсказуемой была...

Чью?
Господ Чаплина, Гундяева &Ко - не помешало бы.

Точна!
:vote:
Новый обезьяний процесс?
Совсем недавно в суд Санкт-Петербурга от имени 15-летней гимназистки был подан необычный иск. Девочка Маша требует включить в программу средней школы вместо "устаревшего и ошибочного" дарвинизма теорию о создании живых существ по божьей воле ("Известия" писали об этом 2 марта 2006 г.). Если так пойдет, то можно ожидать подобных исков против Ломоносова или Ньютона. Кстати, существует определение божественной силы, основанное как раз на втором законе Ньютона. А именно: божественная сила равна произведению божественной массы на божественное ускорение (даже в такой формулировке определение ошибочно, т.к. "божественность" оказывается в квадрате). Но на самом деле нам не до смеха, атака на дарвинизм — лишь наиболее яркий пример вмешательства мракобесия в жизнь нашего, пока еще светского, общества.

Обеспокоенные создавшимся положением, ведущие ученые нашей страны прислали письмо в редакцию "Известий".

80 лет назад в США закончился первый "обезьяний процесс". Не обремененные научными знаниями, но возмущенные самим фактом родства с обезьянами, американские экстремисты вновь и вновь обращались в суд, устраивая шумные пропагандистские кампании против преподавания дарвиновской теории эволюции в школе. Этим людям, к сожалению, неведомо, сколько серьезных подтверждений получила наука об эволюции за последние десятилетия. Время от времени скандальные истории с попытками отменить дарвинизм возникали и в других странах (Италия, Сербия, Украина). Недавно в Турции 5 школьных учителей были оштрафованы за преподавание дарвинизма и "попрание религиозных чувств учеников". И вот, наконец, мода на "обезьяньи процессы" докатилась до нас. Дело об уравнивании в правах эволюционизма и креационизма ("разумный план", "разумный замысел", "теория творения", гипотеза о сотворении мира и человека Богом) принято к рассмотрению. Скоро районный суд начнет разбираться, как и когда возникла Вселенная, была ли эволюция и от кого произошел человек. Хотя до сих пор столь абсурдных процессов у нас еще не было, атаки на дарвинизм случались. Вот недавнее высказывание митрополита Калужского и Боровского Климента: "Учебники еще старые, в них доминирует дарвинизм. Советский менталитет еще присутствует в системе образования". Стало быть, дело в менталитете. Как только из нас его вытравят, так и ненавистный дарвинизм выкинут на свалку истории.

Менее года назад 38 лауреатов Нобелевских премий опубликовали открытое письмо по поводу очередного "обезьяньего процесса" в США. Вот мнение ученых, внесших выдающийся вклад в развитие науки. "Из опыта следует, что эволюцию следует понимать как не управляемый никем и не предусмотренный заранее процесс случайных мутаций и естественного отбора. Это — основа современной биологии, и роль эволюции была подкреплена результатами исследования ДНК. Напротив, теория "сотворения" принципиально ненаучна. Ее нельзя проверить, как другие научные теории, поскольку она основана на вере и предполагает вмешательство сверхъестественных сил".

Эволюционная теория признана научным сообществом как единственное разумное объяснение разнообразия жизни на Земле и приспособляемости организмов к изменениям условий среды. Это признание базируется не на вере в авторитет Дарвина, а на том, что дарвиновская концепция эволюции объясняет всю совокупность фактов, накопленных наукой.

Данные науки неопровержимо свидетельствуют о том, что жизнь существует на Земле более трех миллиардов лет, а не несколько тысяч лет, как утверждают сторонники "теории творения". Исследования палеонтологов доказывают, что свойства живых организмов, населяющих Землю, постоянно менялись, а не оставались неизменными. Палеонтологическая летопись происхождения человека от общего с современными человекообразными обезьянами предка прослежена весьма подробно. В течение ХХ века археологи обнаружили чрезвычайно убедительный ряд переходных форм между человеком и его обезьяноподобными предками. Факт эволюции подтверждается результатами анализа ДНК современных и вымерших животных. Эти анализы однозначно указывают на генетическое родство всех ныне живущих организмов друг с другом и, следовательно, на их происхождение от общих предков. Недавно было показано, что между геномами человека и шимпанзе гораздо меньше отличий, чем между геномами мыши и крысы. Этот факт дает нам независимые от археологических находок, но хорошо согласующиеся с ними генетические свидетельства близкого родства человека и человекообразных обезьян. В спорах о происхождении человека давно поставлена точка.

Эволюционная биология не только объясняет прошлое, но и дает ключ к решению ряда практических проблем, стоящих сегодня перед человечеством. На основе анализа механизмов эволюции популяций разрабатываются методы сохранения исчезающих видов. Изучение и эволюционное сравнение геномов различных видов позволяет выделять гены, вызывающие наследственные болезни человека. Методы и принципы эволюционной биологии позволяют установить механизмы появления и распространения инфекционных болезней, предвидеть эволюцию устойчивости бактерий и вирусов к лекарственным средствам и предсказывать свойства и пути изменений вновь возникающих патогенов. Современная биология видит в вирусах СПИДа и птичьего гриппа результаты эволюции и на этой основе строит стратегию борьбы с ними (создание вакцин и других противовирусных средств). "Теория сотворения" рассматривает эти вирусы как Божью кару и может предложить в качестве средств борьбы с ними лишь молитвы.

Теория эволюции не сводится к классическому дарвинизму, она базируется на надежных научных доказательствах и должна остаться в школьных учебниках. Неуклюжие попытки выдать креационизм, основанный на догмах, за научную теорию, альтернативную эволюционной, и протащить его в школу выглядят смехотворно. Подобные потуги абсолютно бесперспективны.

Надо сказать, что католическая церковь давно отказалась от попыток вмешательства в науку. Православная раньше этим не занималась вовсе, и не стоило бы ей приниматься за это бесперспективное дело сейчас. Более чем странно выглядят в наше время некоторые заявления иерархов РПЦ. На одной из пресс-конференций в Москве уже упоминавшийся митрополит Климент сетовал, что в школах до сих пор преподают дарвинизм, хотя уже имеется "прекрасная замена" этой теории. В качестве такой замены он предлагал библейскую теорию происхождения мира. К сожалению, это далеко не первая атака РПЦ на школу (да и не только на школу). Напомним хотя бы о неоднократных попытках ввести в школах Закон Божий. То, что подобное внедрение в светскую школу грубо нарушает Конституцию страны, почему-то высоких религиозных деятелей не смущает

В течение нескольких последних лет в России велись дискуссии о введении в школах истории основных религий мира (религиоведение). Религии — часть мировой культуры. К тому же знакомство с другими конфессиями должно способствовать улучшению взаимопонимания между представителями различных национальностей и религиозных убеждений. Кстати, на днях к аналогичному заключению пришла группа экспертов по правам человека из Совета Европы во главе с А. Хиль-Роблесом. Можно не сомневаться, что в школах Европы намеченный курс истории основных монотеистических религий будет введен. А вот чем закончится дело у нас, сказать трудно. На последних Рождественских чтениях в Кремлевском дворце министр образования и науки А. Фурсенко сообщил, что в России завершена работа над учебником "История мировых религий". Лоббисты, ратующие за православие в школах, устроили по этому поводу дикий шабаш под лозунгами типа: "Православие в школы немедленно!". Хотели бы заметить, что в России проживают люди, исповедующие практически все основные мировые религии. Не стоит забывать и об атеистах. Они тоже граждане нашей страны, и их у нас не так мало, как хотелось бы думать некоторым религиозным деятелям. Своеобразный православный шовинизм оскорбителен как для атеистов, так и для верующих, представляющих другие конфессии, и никак не способствует единению страны. Мы считаем, что в школах следует ввести именно учебник "История мировых религий", упомянутый министром (разумеется, при том условии, что прочие религии не будут выглядеть в качестве малозначительной приправы к православию), но никак не "История православия", которая очень быстро перейдет в Закон Божий. А для этого власти следует вспомнить о том, что она согласно Конституции управляет светской многонациональной, многоконфессиональной страной.

Академик Е.Б. Александров, доктор биологических наук, профессор П.М. Бородин, академики В.Л. Гинзбург, А.П. Деревянко, доктор биологических наук, профессор И.К. Захаров, академик С.Г. Инге-Вечтомов, член-корреспондент РАН А.В. Каныгин, доктор физ.-мат. наук, профессор С.П. Капица, академики Э.П. Кругляков, В.И. Молодин, В.Н. Пармон, М.В. Садовский, А.С. Спирин, В.Н. Чарушин, В.К. Шумный.


17:37 20.03.06
http://roflocksley.livejournal.com/7597.html?mode=...

вот... вполне адекватные люди... ИМХО... :-)
и в Кремле к таким наверняка прислушиваются...
вот недавно излишне религиозного ген_прокурора убрали от греха подальше... :-)

Автор: test_drv (отправить письмо)
Дата: 17 Июня 2006 19:40


вот недавно излишне религиозного ген_прокурора убрали от греха подальше... :-)
---------------------------------------------------------------------------------
Это интересная версия... Устинов действительно построил в здании Генпрокуратуры молельню...
Но убрали не за это. Известия поставили крупный материал со своим расследованием. По всему выходит, что убрали за "крышевание" коррупционного дела "Трех китов".
То, что Устинов глубоко верующий человек, должно быть, по идее, гарантией его порядочности и честности. Ведь "не укради!" Ан нет, не стала вера гарантией. А была ли вера, в таком случае?..