Не спрашивайте ни о чём молодых!

думаю что это просто эмоции,
ну или непреодолимое желание изменить ВЕСЬ МИР,
хотя правильнее (по-моемому) начать с себя :-)

Я вполне даже допускаю,что Вождь принимает посильное участие в судьбе этой девушки. Только действительно, почему все вокруг мещане, потребители, "не духовные личности" и виноватые в том, что с ней случилось.
Я тоже абсолютно даже не одобряю политику государства в социальной области, только качество моей жизни и жизни моих близких в большей степени зависит от того, насколько энергично я буду работать. Или так и надо было сидеть на попе и оплакивать утраченные сбережения?

Это же элементарно, Ватсон (с) :-)
Всегда проще найти внешнего врага и клеймить его позором,
нежели увидеть внутреннего .......и бороться, бороться, бороться...
"по капельке выдавливая из себя раба" (в данном случае врага) (с) не помню чье и не ручаюсь за дословность , просто вспомнилось
воть :-)

[Сообщение изменено пользователем 05.06.2006 17:00]

Я не уполномочен.
И это не красивый жест.
Но сколько смогу, дам - и другие, уверен, помогут.
Пусть их будет всего лишь 10-20-30 человек
Дайте уже конкретный адрес-телефон и хватит пустопорожней болтовни! ;-)



[Сообщение изменено пользователем 05.06.2006 20:41]

Амбуль,

Ну ладно Massaraksh, дфчушка еще.
Ладно тетки, определившие ее в дуры и посчитавшие что виновата во всем она сама ( видно такова их женская "солидарность"), почему-то упорно сводящие поставленный общий вопрос к конкретной помощи конкретной девушке.
Но вы то мужчина взрослый и вроде должны понимать, какие социальные корни имеет данный случай, приведенный мной как пример?

Речь то была об этом.
Если считаете это "болтовней", то как минимум болтовня и все ваши высказывания насчет "реалий справедливого и равноправного"

Kвазимодо

>Всегда проще найти внешнего врага и клеймить его позором, нежели увидеть внутреннего .......и бороться, бороться, бороться...

Это вы случаем не о соц. системе, в которой некто увидел "внешнего врага"?
А раба действительно стоит выдавливать. Хотя бы для того чтобы понять, что же и кому приносит твой труд. :-)

Я понимаю, когда семья вдруг остается без кормильца по нелепой случайности, когда пожар, война, землетрясение. Тут, я согласна, государственная социальная система защиты у нас не работает.
Вы знаете, может это, конечно, для Вас и откровение, но дети от святого духа не заводятся и физически невозможно вдруг оказаться с ребенком на руках.
А перед тем, как заводить ребенка нужно думать, как ты его будешь растить, учить, лечить, кормить и одевать. Почему кто-то виноват в том, что кто-то не думал головой, а думал другим местом?
Извините, конечно, но между первым и вторым знак равенства не ставится!

нет,
это я о том, что проще винить других...

Эм... мужчина должен решать глобальные вопросы - лететь-не лететь в космос, кто виноват и как нам обустроить россию, а женщинам - всё остальное, ага? ;-)

Девочка виновата во всем сама, потому что мы всегда виноваты сами в своих проблемах, не знали разве? ;-)

Зося,
простите, но читать ваши соббщения без улыбки уже невозможно. :-)

Мало того, что как по мне, уже достигли шедевральности в своих измышлениях и "аргументации":

"Весь тон Ваш говорит о том, что (ХОТЯ ВЫ ОБ ЭТОМ И НЕ ГОВОРИТЕ) но Вами и Вашей пейзанке все и все должны."

Вы случаем не третьим глазом видите о чем говорит мой тон, хотя я ничего подобного не говорю? :-)
Этакими "трактовками" можно обвинять кого угодно, в чем угодно.
Впрочем, вы уже не маленькая и пора учиться отвечать за свои слова.
Так что предлагаю либо привести мои конкретные цитаты и слова, где я говорю, что мне "все и все должны", либо признаться что нагло лжете.
То же касается "почему все вокруг мещане, потребители, "не духовные личности" и виноватые в том, что с ней случилось.", и пр.

По поводу:
>только качество моей жизни и жизни моих близких в большей степени зависит от того, насколько энергично я буду работать. Или так и надо было сидеть на попе и оплакивать утраченные сбережения?

Знаете, эти "утратившие сбережения" так же полагали, что качество зависит от энергичности их работы, но как известно оказалось иначе.
Так не пора ли задуматься, тем более если вы где-то сказали, что это "качество" измеряется "уверенностью в завтрашнем дне", над тем на что тратится эта ваша энергия, кто и как пользуется результатами вашего труда?

1. не будет здесь никогда уверенности в завтрашнем дне, а если и будет, то мы с вами не доживем.
2. тупо пахать (извините за формулировку) и заботиться о своем будущем - несколько разные вещи, ага?

Вождь, очень не хочется вступать с вами в какие либо разговоры, но хочется сказать .С момента зачатия до момента рождения ребенка 9 мес. И когда девочка узнала, что она беременна на верно сообщила своему мужмине об этом. И наверно видела его отношение к этому факту(в последствии он ее бросил именно из-за этого) Зачем же нужно было рожать? Зная к чему это может привести. РЕШЕНИЕ ОНА НАВЕРНО ПРИНЯЛА САМА.САМОЙ И РАСХЛЕБЫВАТЬ.

Багира, иногда молодые мужчины, да и женщины тоже, не понимают заранее, что такое ребенок и как изменится жизнь с его появлением.
А и ваще на мой вкус думать надо не до рождения, а до зачатия.
Я так понимаю, вождь способен сам оказать даме достаточную помошь без привлечения посторонних? Или я неправильно понимаю и собственно вопрос помощи его не интересует?

Ну почему же? С вашими гениальными идеями и вы вполне способны решать глобальные вопросы. :-)
Срочно напишите Путину, пусть распустит прокуратуру и все суды. Ведь "мы всегда виноваты сами в своих проблемах". Так что истцов не может быть по вашему определению, виноваты в проблемах все сами. :-)

это как раз мужской подход
мы в основном просто стараемся устроить свою жизнь и помочь близким сделать то же самое
вместо чтоб под пивко систему поругать

))))))))) я? Путину? Да ни в жизни.




Виноваты, виноваты. Виноваты в том, что имеем такие суды. виноваты в том, что имеем такое правительство, виноваты в том, что имеем такую страну. Или вам всё ещё кажется, что это делают злые дядьки, а не вы сами, своими же ручками?




Во.

И опять вы ,Вождь , не хотите понять проблема была решаема в самом начале беременности!!!!!
А причем здесь Путин, ни он отец . Все свои неудачи и проблемы сваливать на него сейчас . Но вас не переубедишь. Вы слышите то что хотите слышать, а с таким человеком тяжело вести беседы.

Вообще, в идеале, эта проблема решается ещё до начала беременности :-)
Но случаи бывают всякие и 100% контрацепции не существует. Но такой момент - может быть не стоит ложиться в постель с человеком, от которого, пусть даже теоретически, не хочешь иметь детей. Но это разговор для отдельной темы.

Если так, то наверное и не стоило вступать. Нужно слушаться того, что "очень". :-)

Вы думаете мне доставляет удовольствие отвечать на такие посты? Но раз уж написали...

Заодно отвечу и Зосе, для которой видимо откровение, что в зачатии ребенка учавствуют двое, а не САМА одна.




Вы так хорошо думаете об всех мужчинах?
Полагаете они в принципе не способны обещать золотые горы, а меньше чем за месяц до рождения вдруг "охладеть"?
Допускаю, что вы в знаниии мужчин и их психологии, как и Кобра, обладаете абсолютной истиной.
Но вот молодые девушки, приезжающие в город, частенько ей не обладают. Они обладают повышенной доверчивостью, когда им предлагают защиту и помощь, особенно в новой и часто очень не дружелюбной во многих отношениях среде. Да и просто влюбляются.

Наверное ей стоило сказать любимому, типа я тебе не верю, давай заключим прежде брачный контракт и заверим у нотариуса. В современной системе видимо иначе нельзя. Вот разве что в этом виновата.

Я и не говорила, что Вы сформулировали именно так. Да, слово "должен" в Ваших текстовках не было.
Вы все время упираете на "систему" из этого я делаю вывод, что, вероятно эта система Вам должна.
Вы считаете, что в том, что случилось с данной конкретной девушкой тоже виновата система. Т.е. система и ей должна, так? Логично? Где в моих словах ложь?
Вы не отвечаете на мои прямые вопросы, почему я должна Вам выискивать Ваши цитаты?

Это вот по поводу мещан
Вы написали что:
<<<Дефицит был на то, что к необходимому никак не отнесешь.
Я привела в пример книги. Не нужно врать, что Пастернак, Мандельштам, Гумилев, Булгаков и другие лежали в свободной продаже.
Придворные творцы - это безусловно.

<<И страдали те, кому надо было нечто особенное. Кто смысл жизни видел в том чтобы прибарахлиться лучше других.
Видмо вы и вам подобные покупали через тавароведов дефицит и сами метили на такие должности, чтобы за счет этого обогащаться на халяву, не затрачивая труда. Более того, таким выгодно было искуственно создавать дефицит, чтобы накручивать халявные бабки и повышать таким образом свою "значимость".
Они смотрели на мир сквозь тряпки и барахло, навязывая свои ценности и другим. Это заметно и по нынешним вашим речам.
Но к "обществу всеобщей справедливости и равенства" никакого отношения ни они, ни их ценности не имеют. Напротив, очевидно противоречат его идеологии и реалиям.

А Вы не думаете, что квартиры давали тем, кто был верным партийцем и пел в общем хоре и не давали тем, кто смел иметь свое мнение. Мне кажется, страдали те, кто видел резкое несоответствие между помпезными речами партии и правительства и реальным положением вещей. Вот только к кормушкам, мещанству, тряпкам и прочему это отношения не имеет.
Вы. наверное, страшно жалеете о том, что сталинские времена миновали, а то бы всех космополитов и вредителей к стенке...

А вывод-то какой?
все каааазлы, система дерьмо?
поэтому не имеет смысла заботиться о себе и окружающих?

Наверное, надо. Незнание законов не освобождает от ответственности, верно? ;-)

Хотя знаете... раньше было тоже не весело. Мы с мамой намотались по черти где, когда мне было 1,5 года. Работала она тогда в администрации молодым специалистом, з/п соотв., потом работала в школе преподом... ничего страшного не случилось - все выжили и неплохо себя чувствуем :-)

какой долгий спор...

Да даже не спор. Одни неуправляемые эмоции...

Видимо для Вас и Вашей девушки откровением стало, что хотя в зачатии участвуют и двое, беременеют и рожают все-таки только женщины.

Да, блин... не каждый может себе позволить взять вот так и влюбиться...:-(