9 мая. Но есть те, кому охота накакать (пардон муа).

1. Вечером 8 мая. Эхо Москвы. Педерача "Цена войны" (название даже такое, деловое). Гость - Швыдкой. Вот что он знает о войне, о её цене, он разве историк? Кровавая гэбня, Сталин всех убил, миллиарды пленных расстреливали, заградотряды расстреливали в спину, Власов-революционер, Гитлера втречали как освободителя - он лучше Сталина казался, и прочая ложь. С наступающим праздником. Швыдкой гадюка. Накакал и поехал отдыхать.

2. Акция "Повяжи Георгиевскую ленточку" попала в сеть даже. Конкурс на самую широкую ленточку на шее у недоразвитой барышни. "Кто одевает красную ленточку - фашист-реваншист, а георгиевская - дань памяти". Скоро ждите массированную рекламу Билайна с ентой же ленточкой. Бизнес-мразь такая по расрутке захваченного копирайтом воинского символа в целях успешных продаж услуг сотовой связи.

3. Самая модная мысль 9 мая среди думающей интеллигенции современной России: "23-27 млн погибших со стороны СССР в ВОВ - жертвы прежде всего Сталина, а не Гитлера." Ну и самое знаменитое: "Гитлер лучше Сталина, потому что свой народ не уничтожал". Ну дык, он ишо и русских, оказывается, не уничтожал. Душка. Омерзительные сволочи.

4. Фашистский президент РФ на параде назвал освободителем в ВОВ народ-победитель, политкорректно не уточняя, какой. "Российский" он не может сказать, потому что это тупая ложь. "Русский" - не может, потому что это русский фашизм. "Советский" - не может, потому что это хуже фашизма. Путя - мерзость.

5. Нацистская Германия - самая совершенная форма буржуазного капиталистического богатого государства с высокоэффективным бизнесом, крупными промышленниками типа Круппа, Флика и прочими скотами. Противопоставление устройства этой страны и нацизма просто глупо, потому что они прекрасно дополняют друг друга. Капитализм - мерзость.

Чистой воды тупая религиозная идеология антисоветизма.
В этом дискурсе также упоминается французский народ-освободитель, который воевал на стороне Германии и работал на неё. Да и вступление в войну США и Англии было стратегической войной против СССР как контра в завоевании влияния на Объединенную Нацистскую Европу (сокр. ОНЕ). В то время модно и выгодно было воевать против СССР. Это делали все "цивилизованные" страны так или иначе. Или работали промышленностью на Германию, или политикой работали на неё, или всё вместе с участием своих войск на её стороне.

Поэтому СССР лучше их всех. И Сталин лучше любого руководителя любой страны того времени. И советский народ - самый значительный народ того времени. И победили мы не фашизм, а Объединенную Империалистическую Европу. А фашизм - он и сейчас успешно процветает, особенно в США, в Кремле, в Билайне и на Эхо Москвы.

Прошу дать определение фашизма, которым Вы пользуетесь.

Геноцид народов или народа по признаку "лишних людей". Своего или чужого. Сегодняшняя власть в РФ фашистствует вот через такую агитку единороссов (реальная стенография диктофонной записи разговора члена партии со студентом:

"...Мне тут поручили провести небольшую агитацию среди
физтехов по вступлению в ряды нашей партии. Но так как вы
в основной своей массе разумные, поэтому я не буду вам
рассказывать про нашу программу и прочую лабуду. Главное,
что сейчас в России строится корпоративное
государство. Развивается своего рода пирамида. И чем
быстрее вы присоединитесь к нашей корпорации, тем больше
получите дивидендов.

Теперь о том, какую конкретную выгоду вступление в партию
принесет конкретно тебе, студенту, в ближайшее же
время. Если у тебя возникнут какие-либо проблемы какого
угодно характера, то мы тебе поможем. Потому что мы
помогаем СВОИМ. Например, если у тебя возникли проблемы с
учебой и тебя собираются отчислять, то мы можем позвонить
в твой деканат и предельно вежливо поинтересоваться, какие
возникли проблемы и не может ли деканат предоставить шанс
досдать все, что необходимо.

Напоследок скажу, что любое общество (в частности,
население страны) само разделяется на "хозяев жизни"
(победители, правящая партия), неопределившихся и
"обиженных", "недовольных" (оппозиция). И к кому примкнешь
ты - это твой личный подсознательный выбор, что тебе
ближе. Только помни, что если ты хочешь примкнуть к
"хозяевам жизни", то чем раньше ты это сделаешь, тем
большую извлечешь для себя выгоду."

Фашистствующая нация Кремля - это индивид с кошельком и сомнительными правами, относящийся к "хозяевам жизни" или к обслуживающему персоналу таких хозяев. Собссно, система такова, что делается только то, что выгодно в данный момент бизнесу-власти-мафии. Если пенсионеры невыгодны - они уничтожаются. Если история не нравица власти - история переделывается. Если протестующих против невыдачи зарплаты надо уничтожить, к ним подкатывают скинхедов и мочат как русских фашистов. Если выгодны нелегальные эмигранты - они завозятся. Если невыгодно выплачивать внутренний долг по украденным вкладам - он не выплачивается. Если выгодно сделать неподъемный для 60% населения налог на имущество, его сделают. И т.д. Никакой социальщины как пережитка совка. Никакой мигрантской политики как фашизма. Никакой национальной экономики как её неважностью. И прям цитируют Гитлера: "В природе выживает сильнейший, среди людей этот закон действует также. Закон выживания жесток, но это закон". Право сильного плюет на бесправие слабого. Лишний, слабый, недовольный, обделенный, нищий уничтожается - это и есть фашизм. Никакого сочувствия и попытки помочь. Только отсекание лишних.

И охота же Вам всякую бяку смотреть/слушать/читать... Вот от нее у вас и каша в голове происходит. :-)
ЗЫ. Это не мы к фашистам сунулись, а они - к нам. Что в Польшу, откуда я родом, что в Россию, где жила другая ветвь моего семейства. Поэтому не вижу ничего плохого в том, что мы им наподдавали, что бы там ни говорилось по этому поводу сейчас. Насчет Франции Вы не правы. Нельзя судить ВЕСЬ народ по некоторому количеству выродков-коллаборационистов. И современная Германия - это уже совсем другой коленкор, зря Вы ее сюда приплетаете.
И не надо, пожалуйста, товарища Джугашвили чуть ли не в ранг святого возводить. Именно он накосячил так, что русских до сих пор не жалуют там, где их, по идее, должны бы очень и очень любить.

Неохота. Во-первых, это само по себе как-то получается: все об этом трещат вокруг, некий такой самоубийственный дискурс в оправдание действующей власти, что она лучше той. Во-вторых, врага надо знать в лицо.

Насчет Франции я прав, потому что после позорного захвата за 1 мес., французская промышленность работала на 3-й райх, а остатки её армии воевали на стороне бундесвера. Весь народ я не сужу, я сужу государство Франция. Так-то и в Германии не все согласились с Гитлером, многих уничтожили, а многие уехали, как Ремарк, например. ВСЕ захваченные Гитлером страны Европы работали на благо Германии. Принудительно, добровольно, но работали и воевали за Германию. Среди военнопленных, захваченных красной армией, больше всего было немцев и ФРАНЦУЗОВ (прошу заметить, что не итальянцев, например).

Я современную Германию никуда не приплетал, хотя тенденции на реванш-перевертыш там нарастают.

Не возвожу. Просто говорю, что для совецкого народа во время ВОВ Сталин был лучше Черчилля, Рузвельта, Гитлера, Муссоллини и прочих руководителей "цивилизованных" стран. Объективно лучше.

Имел право, думаю. Да, жестоко. Но право имел. Вы и сами это подтверждаете:


Дискурс оболгания истории захватил МАССЫ ЛЮДЕЙ, они неосознанно повторяют очевидные глупости, не признавая очевидных фактов и пользы, очерняя СССР в РЕЛИГИОЗНОМ экстазе.

Ветеран ВОВ 9 мая позвонил на Эхо Москвы:
ВЕТЕРАН: Я вот воевал в ВОВ, подполковник, и хочу сказать, что зря Вы говорите, что Сталин хуже Гитлера. Это даже кощунственно. Он был главнокомандующим нашими войсками и так или иначе организовывал оборону, руководил стратегией обороны, проводил индустриализацию, позволившую производить новейшие системы вооружения. Он принял страну с сохой, а оставил с ядерной бомбой.
ВЕДУЩАЯ: Спасибо за Ваш звонок. С праздником Вас.
ГОСТЬ ПЕДЕРАЧИ: Бедные наши ветераны! Всё-таки в СССР мозги промывали очень неплохо - до сих пор последствия ощущаются.

Имелась в виду Германия времен правления Гитлера.

Нет. Не имел. Захват права - не оправдание.



"Хуже"/"лучше" ИМХО тут сравнивать просто глупо.



Тады ой.

ЗЫ. А зачем вообще "осуждать" то. что имело место в прошлом? По-моему, достаточно помнить о том. что было. А то некоторые как-то очень уж быстро забыли и всякую ересь возводят сейчас в ранг единственной и неповторимой истины.

Имел, потому что сначала Объединенная Европа захватывала территории СССР. После этого народ-победитель имеет право на ресурсы стран-агрессоров для восстановления собственной разрушенной агрессорами страны, не находите? Да и все не так плохо для Европы кончилось - живут сносно, правда ведь, даже получше России. Плохо же тогда Сталин косячил в Европе, что они русских ненавидят, но живут лучше их (я имею в ввиду экономическо-социальный уровень жизни большинства населения).

Имеется ввиду историческое значение Сталина и других руководителей стран в судьбе народа СССР.

А я только за это. Чтобы помнили. Но не искажали. И тем более, чтобы кверх тормашками не переворачивали.

Достаточно для того, чтобы причинить людям боль, которая перекрыла все хорошее. Вы судите об этом отсюда, извне. Я видела эти последствия изнутри. Ведь я не о ресурсах говорю. Я говорю о недопустимом вмешательстве во внутренние дела "братских стран", имевшем место уже после войны. Мы с Вами просто немного недопоняли друг друга.



Я тоже. :-)

Такое вмешательство было необходимо для получения русурсов для восстановления СССР. Кроме того, Чехословакия, Польша, ГДР и прочие восстанавливались тоже, с помощью СССР. Не всё так однозначно. СССР таки имел право на влияние в Европе по итогам той войны. США и Англия имели гораздо меньше прав на это. И не только право силы, но и моральное право, по справедливости. Если бы влияние в Европе захватили США и Англия по всей её территории вдоль границ СССР, то это стало бы источником новой опасности от этих агрессивных по отношению к СССР, стран.

Значит это фашизм? Откуда инфа? И насколько она достоверна?

Тоесть Муссолини (а он был основателем и самым истинным фашистом) Геноцидил народы?

Ну а что это? Ну давайте назовем по-другому. Если фашизм - это хорошо по-Вашему, назовем кремлевскую систему хуже фашизма.

А Вы Муссолиньку за ангела считаете? Вы в курсе, что его молодчики уничтожили полмиллиона евреев по нац. признаку в угоду нацисту Гитлеру? Вы в курсе, что его промышленность работала в помощь немецкому оружию для борьбы с СССР? Вы знаете, что его войска сражались бок о бок с войсками Вермахта? Муссолини - такой же фашист для русского, как и Гитлер.

Фашизм итальянский - это буржуазная система государства ради государства, ради его величия. Лишние люди, мешающие величию государства внутри страны - уничтожались. Проводился геноцид итальянского народа, за что, собссно, партизаны и повесили Муссолини. А за что его повесили, по-Вашему? За успехи в народном хозяйстве и процветание итальянской нации?

к сожалению, в истории и в политике, нет и никогда не будет одного мнения, одного понимания происходящих событий... тем более - прошлых...

может я как всегда - не прав, но США вмешивается в дела в том числе и внутренние многих стран, включая и отнюдь небратские для них ... и вроде как несет туда истинную демократию... и шуму не так много, потому что за этим стоят большие деньги... а у СССР денег было мало... приходилось к социализму склонять силой...

вроде бы - за ноги... (черный юмор...)

И опять мы друг друга не поняли. Там, где речь идет об экономике, не может быть речи ни о какой "справедливости".



И что хорошего из этого "склонения силой" вышло?.. :-( Про США и говорить не приходится - там, где они побывали, народ еще долго не оправится от "прелестей истинной демократии"... :-(

дык... щас среди так называемой интеллигенции просто поток перевернутого дискурса вокруг "проклятых коммунистов".

ещё это и на школьников распространяется, и даже на простой, бедный люд, поскольку трещат в диапроекторе об этом постоянно, в газетах, вообще, в СМИ.

А у Сталина не было целей сделать Европу лучше. Ему СССР нужно было восстановить и обезопасить. Лучше стало от влияния в Европе для СССР - отодвинули границы, экономика, то сё... И право имели, это даже амеры с англами признали.

Нет.

вся вторая мировая это следствие ерейской экспансии.
не было бы её все были бы живы.

Да))))))) Слушайти, делили Европу, её что, надо было Англии и США отдать? Это не по-имперски, это пораженческая позиция, которая могла привести к новой войне. Тут кто кого - вот и поделили.

я бы не стал Швыдкова и Ко называть интеллигенцией...
дерьма всегда и везде хватает... и СМИ хотят кушать и хорошо кушать... чем еще привлекать внимание как не жареными и скандальными фактами... я не смотрю практически "ящик"... у меня комп и более 3000 фильмов в коллекции... новости смотрю в интернете...

у меня лично к коммунизму отношение своеобразное... но усердно обсуждать и осуждать ВКП(б)-КПСС - не намерен...

так то оно так, но у многих в сознание вбито - "СССР -империя Зла", а про США - мнение у большинства -"несколько" другое... (маленький пример - про концлагеря в СССР любой расскажет, а про то, что в начале войны в США несколько десятков тысяч японцев и прочих в концлагеря "изолировали" многие и не слышали...)
...Про Польшу - Катынь знают многие, а сколько русских в Польше в 20-е уничтожили...?

По моему - историю надо изучать...а не трактовать и осуждать...

Предупреждается пользователь massa5 за нарушение правил форумов е1.
При повторном публиковании сообщений, содержащих призывы к национальной розни ваш ник будет заблокирован от посещения форума КЛиО.

дык я также. Просто родственники смотрят, обсуждать со мной пытаются, вот и наболело. А радио Эхо Москвы, куда Швыдкой покакать ходит, я слушаю иногда, чтобы знать, о чем в Кремле думают эти типаинтели.

Эко... Эвон как оно... Да, Масса что-то как в лужу пукнул. 2-ая мировая война была экспансией высшего состояния буржуазно-капиталистического духа под предводительством ставленника Круппа и Флика А.Гитлера, ИМХО. Цвет немецкой буржуазии - вот кто двигал эту войну.

Интересно, а кто это в моей теме стучит? Я против. Стучать не есть хорошо.

Нет. :-) "Запад есть Запад, Восток есть Восток, и вместе им не сойтись." (с) :-) Так что давайте уже прекратим это бесконечное препирательство "стрижено-брито", ОК? :-)



По-моему - тоже. :-)

ээ.. не совсем так.
в майн кампфе на это четко указано. - само становление партии националсоциолистов стало возможным только благодаря общему наблюдению насчет того что австрию и германию оккупировали и грабили вреи. что, кстати, происходит до сих пор только в большем масштабе.