Вспомним всех поименно

Я соглашусь с Горцем многие участники войны были неразговорчивы.
А кого в детстве война зацепила, да так что перед глазами прошла смерть многих людей, они и фильмы про войну никогда не смотрели.
А дети мирного времени, живущие рядом с ними, продолжали играть в войнушку.

Тема - Вспомним всех поименно.
Особенная. Поэтому флуд и разборки будут однозначно удалены.

Достоверность сведений о Войне иногда бывает очень сомнительная, даже по рассказам самих участников...

вспомните историю с Флагом Победы над рейхстагом... сколько десятилетий назывались двое - Егоров и Кантария..., а имя третьего тщательно замалчивалось...

"Знамя Победы — штурмовой флаг 150-й ордена Кутузова II степени Идрицкой стрелковой дивизии, водружённый около 3-х часов утра 1 мая 1945 года на крыше здания рейхстага в городе Берлине военнослужащими Красной Армии Алексеем Берестом, Михаилом Егоровым и Мелитоном Кантария."

из более поздних воспоминаний...

В ходе боя рушится часть винтовой лестницы, но Берест находит выход — образует «живые ступеньки»: на плечи ему становится Кантария, сверху — Егоров. На разбитую крышу Берест выбрался первым, а потом уже втащил знаменосцев. В 21.50 на фронтоне гитлеровского парламента заколыхалось ярко-красное Знамя Победы. Оно было намертво привязано солдатскими ремнями к бронзовой ноге кайзеровской лошади. (Берест был здоровый мужик под 2 метра)

Через год был обнародован Указ Президиума Верховного Совета СССР о присвоении звания Героя Советского Союза офицерскому и сержантскому составу, водрузившему Знамя Победы над Рейхстагом. Названы 5 человек. Береста среди них нет. Его награда — орден Красного Знамени.

Почему Бересту не дали звания Героя?
САМАЯ популярная версия — неприязнь маршала Жукова к политрукам. Мол, именно он, поморщившись, вычеркнул из наградного листа идеологического работника.
— Все проще, — считает Татьяна Андреенкова, завмузеем , хранящего все материалы о Бересте. — Он не кланялся перед начальством.
«В то время нужны были послушные герои», — заметит позже его дочь. Берест был «непростым».

погиб Берест трагически после войны в 1970, спасая попавшего на рельсы перед электричкой ребенка...

Прошения фронтовиков о присвоении звания Героя Советского Союза подавались несколько раз, но... - "за один и тот же подвиг дважды не награждают"...

это только генсека КПСС можно четырежды героем сделать.
Вот такой бывает воинская слава...

Трагически погиб и Егоров-в автомобильной катастрофе.

Судьба Береста в чем схожа с судьбой Маринеску..., оба даже за растрату денег под судом были ибо в быту были неустроенными, а характер имели соответствующий...

Берест между прочим, переодетый в полковника, вел переговоры о сдаче защитников рейхстага...

а за Знамя Победы на рейхстаге получили звание Героя 5 человек, двое непосредственных участников, исключая Береста политрука батальона, и трое начальников штурмовавших подразделений - комбат капитан Неустроев, комроты ст.сержант Сьянов... причем на Егорова и Кантария приказ о награждении был подписан позже....
дальнейшее разбирательство по поводу кто-когда действительно водрузил Знамя Победы на рейхстаг вообще приводит в многим непонятностям..., знамен было несколько и в несколько разное время...
а снимок фотографа Евгения Халдея вообще оказался постановочным...

"Наверное, мало кто знает, что на хрестоматийном снимке сцены водружения Знамени Победы на крыше поверженного рейхстага запечатлены не Егоров и Кантария, а совсем другие люди – бойцы 83-й отдельной разведроты Ковалев, Исмаилов и Горычев.
Известный фотомастер потом признался, что съемка на крыше рейхстага – чистой воды постановка. Знамя, сшитое из редакционной скатерти, он взял с собой в Берлин, отправляясь по заданию ТАСС фотографировать Победу. Всего в вещмешке было три таких самодельных флага, которые Халдей по очереди установил на штабе 8-й армии, на Бранденбургских воротах и на крыше рейхстага. Не забывая, конечно, щелкать затвором камеры."

вот такая она "правда" о войне..., поэтому мое отношение в пересказам, особенно по прошествию многих лет, очень отрицательное...
мне достаточно воспоминаний Маршала...

-...Я хорошо знал, что нужен разговор с солдатами, но я знал и другое: иной раз важнее бесед было для солдат сознание, что политработник, политический руководитель, идет вместе с ними, претерпевает те же тяготы и опасности, что и они. И это было тем важней, чем острее складывалась боевая обстановка.
-...Я не почувствовал боли. О гибели не думал, это точно. Зрелище смерти во всех ее обличьях было уже мне не в новинку, и хотя привыкнуть к нему нормальный человек не может, война заставляет постоянно учитывать такую возможность и для себя.
-...Упал, к счастью, в воду, довольно далеко от сейнера. Вынырнув, увидел, что он уже погружается. Часть людей выбросило, как и меня, взрывом, другие прыгали за борт сами. Плавал я с мальчишеских лет хорошо, все-таки рос на Днепре, и в воде держался уверенно. Отдышался, огляделся и увидел, что оба мотобота, отдав буксиры, медленно подрабатывают к нам винтами.
Я оказался у бота э 9, подплыл к нему и лоцман Соколов. Держась рукой за привальный брус, мы помогали взбираться на борт тем, кто под грузом боеприпасов на плечах с трудом удерживался на воде.
И в этом шуме я услышал злой окрик:
- Ты что, оглох? Руку давай!
Это кричал на меня, протягивая руку, как потом выяснилось, старшина второй статьи Зимода. Не видел он в воде погон, да и не важно это было в такой момент. Десантные мотоботы, как известно, имеют малую осадку и низко сидят над водой. Ухватившись за брус, я рванулся наверх, и сильные руки подхватили меня...
-...И вдруг в этой трагической обстановке, при свете взрывов и огненных
трасс родилась песня. Пел один из матросов, помнится, очень большого роста; это была песня, рожденная на Малой земле, в ней говорилось о несгибаемой воле и силе таких вот бойцов, какие были сейчас на боте. Я знал эту песню, но теперь мне кажется, что именно тогда впервые ее услышал. Врезалась в память строка: "На тех деревянных скорлупках железные плавают люди"....

ну чисто герой, несомненно даже четырежды..., особенно по собственным воспоминаниям...
я помню даже конференции на всех крупных предприятиях проводились по изучению этого шедевра...

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2015 15:15]

Моя попытка портрета деда....


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-422713.html

В Екатеринбург приехала израильская выставка, посвящённая службе солдат-евреев в Красной армии

Экспозиция "У победы солёный вкус" открывается 23 апреля в 18:30.

В Екатеринбурге открывается выставка, посвящённая службе солдат-евреев в Красной армии.
Екатеринбургский еврейский культурный центр "Менора" и галерея City Fashion Gallery на Вайнера, 16 открывают в четверг, 23 апреля, в 18:30 выставку "У победы солёный вкус", которая посвящена истории солдат-евреев, служивших в Красной армии. Выставка пробудет в Екатеринбурге до 12 мая, она состоит из фотографий, собранных в одну коллекцию после окончания Второй мировой войны.

Заметим, что фотопостеры предоставлены мемориалом "Яд ва-Шем" – всемирно известным мемориальным комплексом в Иерусалиме, посвящённым истории Холокоста и памяти жертв Катастрофы европейского еврейства.

– На открытии 23 апреля будет торжественный приём ветеранов, выступление музыкального ансамбля известного скрипача Аркадия Клейна, – говорят организаторы выставки. – Что касается самой экспозиции, она представляет собой выставку из 15 постеров из жизни солдат-евреев в Советской армии: кто-то из них погиб, кто-то пережил войну. Экспонаты, к сожалению, привезти не удалось. Но уже хорошо то, что тему подняли, а то многие думают, что евреи не участвовали в войне. Это не так, а выставка – документальное подтверждение тому. К сожалению, наших земляков в этом проекте нет.

Выставку собираются посетить мэр Екатеринбурга Евгений Ройзман, член Общественной палаты, представитель Совета ветеранов Семён Спектор, уполномоченный по правам человека в Свердловской области Татьяна Мерзлякова и многие другие политические и общественные деятели Екатеринбурга.

Вход на экспозицию в Екатеринбурге бесплатный. Ежедневно галерея принимает желающих посмотреть фотографии с 11 утра и до 8 вечера.

[Сообщение изменено пользователем 22.04.2015 20:45]

Неудачная попытка. Акценты выбраны не важные. Жиры у вас на первом месте, Очки, а медаль и фото на последнем.
Это говорит, что вы в душе презираете деда, Вся его жизнь сплошной голод и нищета. Близорукость в политике, которые затушевали и подвиги и сам образ человека.

Через 9 лет население СССР восстановилось после кровавой войны - При Ельцине и Путине страна 20лет вымирала в мирное время.

Половина населения СССР получили, ЗАРАБОТАЛИ, бесплатные квартиры - Теперь надо с очками искать тех, кто из молодежи купил квартиру сам.

Это у Вас , Анатолий , жиры на первом месте .

Схожу может в пятницу

Я постараюсь обязательно, именно на открытие придти, много интересного ожидается.

Ветеран ветерану рознь. С 1985г. и штабной писарь - ветеран, и бывший во время ВОВ пацаном на заводе рабочим - ветеран.

Ветеранов-ФРОНТОВИКОВ очень мало.

[Сообщение изменено пользователем 23.04.2015 09:38]

Уж сколько осталось - столько осталось. Во время войны всем доставалось, а уж пацанам, рабочим на заводе - больше, чем кому-либо. Да и писари, бывало, под бомбежки попадали.

[Сообщение изменено пользователем 23.04.2015 10:40]

Да, но нефронтовикам нечего рассказывать о ФРОНТЕ. А ведь рассказывают. Причем так красочно, будто не война, а курорт.

Интересно, когда 100% умрет, будут продолжать ряженых ветеранов в телевизор вытаскивать?

[Сообщение изменено пользователем 23.04.2015 10:41]

Нет, конечно! Оповестят торжественно, что, мол, умер последний ветеран Великой Отечественной войны.

Сомневаюсь :ultra:
Ну если к тому времени и Путин помрет только.

На ваш взгляд это лучшая половина? Чем они достойнее другой? В чем вина не получивших?

Это на фото видно.

Всем досталось. Голодали в тылу. Потеря карточек, на те же жиры могла стоить жизни
Тетка рассказывала, в Свердловске, работала на военном заводе, развешивала по патронам порох. По зади ходил часовой с винтовкой. В обед спали как убитые, от голода. Весила 40 кг.



Это та половина, кому жилье понадобилось раньше. Для этого во времена Хрущева и Брежнева строили заводы ЖБИ, а при Ельцине и Путине их ликвидировали, по причине низкой себестоимости строительства.
ВСЕ мои одноклассники в Первоуральске и одногрупники в Свердловске и по всей стране получили БЕСПЛАТНО квартиры, когда дети еще в школу не ходили! Теперешней молодежи об этом можно только мечтать!

В этой теме есть пост Натуси
Автор: Натуся [Свой человек в форумах: 35, 58] (ЛС) (О пользователе)
Дата: 10 Мая 2006 11:12

Ну вот , Сами же и рассказываете про жиры . Не поверите , но , к примеру , у меня даже мысли не возникло , что , рассказывая про голод и карточки , Вы в душе презираете свою тётю . Глупо же .

бесполезно...
удар КПСС для рядовых энтузиастов - это всерьез и надолго, иногда на всю жизнь...

с одной стороны - военные участники Войны, это все, кто в это время был в кадрах МО...
но... но были Действующие Армии, Резервные Армии и тыловые Армии... а также многочисленные тыловые, ремонтные, снабженческие и другие вспомогательные службы МО..., кроме того были еще и особенные участники Войны, в тылу, но врага - партизаны...
я лично считаю настоящим участников Войны только тех, кто был в Действующей Армии..., возможно я не совсем прав..., но это мое мнение...
например...
- Перечень войск Действующей армии в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг., (выложены на сайте Солдат.ру)...

Возможно. Хотя я считаю по другому. Без отдельных служб , даже штабных, кот. собственной головой планировали, принимали решения и пр. Решения способствующие быстрейшему выполнению поставленной задачи, сохранению жизней при этом. По сути ведь сдуру выскочить из окопа и погибнуть в первом же бою, большого ума не надо. НО...большими буквами, тем кто ЛИЧНО ходил в атаку под огнём противника быть в первых рядах и на Параде. Это безусловно.

я с вами согласен, что Победа - коллективный результат, почти вся страна на это жизни, здоровье и все силы положила... а Армия (авиация и флот) - это совокупность подразделений и служб, большинство из которых жизненно необходимо для ее эффективной деятельности...
я о том, кто действительный участник войны..., не пытаясь уничижить роль других, а подчеркивая значение именно участников действующего Фронта...