Буддизм и вера - "последнее китайское"

танки. в армию!

Не нужны им танки. Им нужны умы :-)

а нету?

daz спутал "технику" и "технологию"...

как нету? есть конечно. Да маломощные ;-)

"Освоить технику медитации" или "освоить технологию медитации" - как правильнее?

все он грамотно сказал.

Может, когда речь про КОНКРЕТНЫЙ вид практики, то используется слово "техника", а когда про СОВОКУПНОСТЬ методик, то "технология"?

Не знаю даже, но мы поняли друг друга ;-)

Если совокупность методик, то - методология.
Технология - это там, где технические средства используются.

Похоже. :-) "Капитанова школа!" :-)

У меня такое ощущение. что буддисты, положившие жизнь на изучение практик, поняли, что их дурят, но признаться уже поздно, и они начинают дурить других людей. чтоб самим не обидно доживать было.



Настоящий автор ВСЕГДА пишет о себе, вне зависимости, - о Магомете, Аллахе, Будде или об Алисе в стране чудес он пишет..

Сдается мне, Лео, или вы не понимаете чем занимаетесь или просто у нас разное понимание одних определений. В одном из текстов Праджняпарамиты Будда говорит: "Шарипутра, абсолютная истина реализуется исключительно верой".
Как вы думаете к чему?



Это тоже ошибочный вывод, если есть недостаток ВЕРЫ в 3 Драгоценности, что включает и недостаток веры в МЕТОД и учителя, то никакое кол-во повторений и сила концентрации вам не помогут, об этом написано много. Другое дело, отсутствие веры в метафизические сущности на уровне дискурсивного мышления, и понимание того, что реальность как она есть постижима только йогической интуицией. Но это отдельная тема.

Вообще, разговоры про буддизм на этом форуме мне напоминают симптомы "болезни неофита". Извините, если что.

[Сообщение изменено пользователем 02.05.2006 16:52]

Это смотря с чьей точки зрения глядеть. И какой методологией пользоваться. С точки зрения христианства происходит это не по их воле, а по воле бесов, которые получают над человеком, не признающим Христа, полную власть. И вводят человека в заблуждение и соблазн. При это человек считает, что он все "делает сам".

Так, офф... несколько недель валится на почту спам "Здадим вашу квартиру"...

to 7-40

Вы не путаете веру и доверие?
И если Будда призывал верить, то зачем он одновременно призывал и проверить?

Угу, извините.
Мало практики русского последнее время... :-)

А как доверие на тибетском( или санскрите )?
Я знаю только про веру(дадпа или шраддха).
Или приведите ссылки на аутентичные тексты, где доверие отдельно, вера отдельно. Прочитайте о десяти необходимых вещах у Дже Гамбопы в его тексте «Драгоценные четки для Высшего Пути», посчитайте сколько раз там встречается слово вера.



Как можно проверить не имея ВЕРЫ в метод и учителя?
Сам факт существования Будды Шакьямуни вы можете проверить логически или эмпирически?

[Сообщение изменено пользователем 02.05.2006 17:07]

Ну дак и Христос позволил проверить Фоме неверующему, а остальным высвободил этим время вместо перепроверок, - заниматься молитвой и спасением души, очищением ее от плевел.

Вера в "Ум, который создал ВСЁ, - и материальное и идеальное" - это и есть буддизм с его верой в абсолют. Только вместо христианской веры в рай, - у буддизма вера в перевоплощение человека в рыбу..

У Гампопы также не раз встречается и настоятельное требование проверять учителя.
С одной стороны требуется верить, а с другой - проверить. Возникает вопрос, о какого рода вере идет речь?
Тоже ли это самое, что вера в высшее начало в теистических верованиях?
Уважаемый 7-40, Вы ведь наверняка поняли о какого рода вере идет речь в начале этой темы?

По большому счету без веры вообще невозможно сделать ни шагу.
- Шагая по асфальту, я верю (надеюсь, предполагаю), что на следующем шаге под ногой будет твердая опора. -- Нажимая волшебную кнопку "Отправить", я верю (опять надеюсь) в то, что написанные мной буквы не запутаются в проводах и доберутся до "земли" под названием "e1.ru".
- Расчитываясь за бензин на заправке, я верю (доверяю), что в бак нальют то, что позволит ехать моему авто и оно не загубит движок и т.д. и т.п.

Но если моя вера будет безотчетной, не критичной, не внимательной, то:
- я не среагирую вовремя и, сойдя с асфальта могу увязнуть в придорожной грязи;
- не скопировав предварительно ответ в буфер и нажав кнопку "отправить", могу потерять все буквы, что старательно отстучал на клавиатуре, из-за возможного системного сбоя;
- уехав с заправки, могу не обратить внимания на изменение "поведения" авто вследствие того, что залит некачественный бензин [чревато промывкой топливной системы] и т.д.

Т.о. насколько я понимаю, в случае с буддизмом мы имеем дело с верой основанной на понимании, знании, на проверке опытом.

Хотя буддизм - настолько широкое и демократичное явление, что не запрещает верить безотчетно, если кому-то это в силу склада его ума, очень хочется.
Да и слово вера - очень многосмысловое и скользкое.
В тех же текстах встречаются такие разновидности веры, как вера основанная на желании, основанная на восхищении, основанная на убежденности...
Поэтому как обычно для бытийного понимания - важен контекст.

И тут (в данном конкретном случае) надо определиться, на каком относительном уровне восприятия остановиться.
Если мы примем, что вера в том или ином смысле повсеместно наполняет всю нашу жизнь, то сомневаюсь, что под таким соусом возможен будет хоть какой-то минимальный диалог с научно-материалистично-циничной братией. ;-)

Как проверить? Просто взять и сделать. Если есть мотивация.
Факту существования Шакьямуни я ДОВЕРЯЮ. И даже, если Шакьмуни выдуманный персонаж - это ни сколько не влияет на суть 4-х Благородных. Не так ли?


Все мы неофиты, пока не достигли просветления ;-).

Эк у Вас рыба-то в мозгу засела.... ;-)

А как же..на то и расчет..если б в тараканов переплощаться и пауков, дак отпугнуло бы неофитов от гуру, а с ними и финансовые потоки на содержание веры.

А по мне, дак представлю, что вашу бабушку , выловленную в Исети, съел на ужин мой кот и не подавился, так и настроение поднимается..

Плюс вы почему-то не упоминаете в связи с этим и главную буддийскую веру в абсолют "ума, создавшего всё, - и материальный мир и мир идей "...

кота вам не жалко.. из исети! ужжас
а что до самой мысли, то от круговорота веществ никто не застрахован

[Сообщение изменено пользователем 03.05.2006 09:25]

Молодец бабушка, сделала доброе дело - не дала умереть от голода животному. ;-)
Ей в следующей жизни зачтётся.
Переродится председателем фонда пожертвований в пользу голодающих животных. А там, глядишь, за пару инкарнаций и опять в люди выбьется. :-)
А Вы ее извращенно воспринимаете. Вот и не упоминаю. Нафиг лишние хлопоты? ;-)