daz
От пользователя Massaraksh
Не будет одного, появится другой. Свято место у кормушки пустым не останется... бес-по-лез-но.


Может, не там ищем ;-)

От пользователя Massaraksh
Да и знаешь, мне НЕ кажется, что если будет такая ситуация и сила, и возможность устанавливать правила окажется в моих (ну или твоих, не важно по сути) руках, то мы станем вести себя иначе.


Согласен.
0
Комкон
От пользователя st. Boojum
Старая песня - Москва- для москвичей, Екатеринбург - для екатеринбуржцев и т.д. - это искусственно подогреваемая ксенофобия.

частично согласен, но именно - частично, поскольку подобной ксенофобией страдаю сам, ... ну не нравятся мне слишком часто встречающиеся лица некоторые, говорят не по-русски, ведут себя - не по-русски, и права иногда начинают качать как будто они русские... не тех имею ввиду, которые ишачат за гроши на стройках Ектб...
хотя и от этих больше вреда чем пользы - качество работы - халтура, деньги вывозят и пересылают к себе, подворовывают и прочее...
почему-то они к нам, русским, у себя по другому относятся, да и здесь начинают потихоньку и не очень - по другому относиться, особенно если не в одиночку... , у меня мнение такое, либо без наций, но везде... или уважай аборигенов и прижми хвост... на чужой территории...
бывал и продолжительное время и на кавказе и в прибалтике и на украине... и везде они к нам "москалям" относились и теперь особенно... нагло-пренебрежительно... их нацию видишь ли грабили и угнетали...
0
От пользователя Комкон
особенно если не в одиночку

Недавно знакомый высказал такую мысль, что агрессия к нерусским именно из-за их стадности, из-за того, что они кучей собираются в одном месте, целые районы в городах "оккупируют"...отсюда все проблемы.
0
От пользователя Комкон
хотя и от этих больше вреда чем пользы - качество работы - халтура, деньги вывозят и пересылают к себе, подворовывают и прочее...
почему-то они к нам, русским, у себя по другому относятся, да и здесь начинают потихоньку и не очень - по другому относиться, особенно если не в одиночку... , у меня мнение такое, либо без наций, но везде... или уважай аборигенов и прижми хвост... на чужой территории...
бывал и продолжительное время и на кавказе и в прибалтике и на украине... и везде они к нам "москалям" относились и теперь особенно... нагло-пренебрежительно... их нацию видишь ли грабили и угнетали...

Я писал в основном не оботношении к мигрантам (легальным или нет), а об отношении внутри России к совим же собственным гражданам. И не надо ехать на украину или в Прибалтику, чтобы нарваться на "нагло-пренережительное" отношение типа "понаехали тут". В том то вся и беда, что в Роси была и остается и подогревается местечковая ксенофобия. Как можно в таком случае говорить о каком то едином народе и как можно вообще считать за людей, если и россиян то с трудом выносишь, если они приехали из другого города или, что еще хуже, области?
Все хором кричать об объединении русского народа, но как только дело доходит того, что бы хотябы дать жителю другой области те же права, что и своему - так объединение резко заканчивается. Так что русский народ сам виноват в своих бедах. И, как говорилось, "свято место пусто не бывает" и поэтому пока русские разбираются кто из них более русский кто где имеет право жить и работать, эти самы мигранты с жесткими феодальными или даже первобытно-общинными понятиями, реально их объединяющими, стройными сплоченными рядами ведут наступление.
Повторюсь, виноваты в этом россияне, а не мигранты, и главный враг россиянина - это он сам и его правительство, подогревающее в нем ксенофобию вместо того, чтобы, как и положено правительству, действовать в соответсвии с законом, а если законов не хватает, то придумывать новые.



От пользователя Комкон
их нацию видишь ли грабили и угнетали...

Ага:-) А теперь представьте что вы коренной москвич, и к вам в Москву на протяжении многих развитого социализма приезжали из Иваново "колбасные поезда" оттуда вываливал народ и кидался скупать у вас, в Москве, колбасу. А в Прибалку вы в отпуск ездили.... Все спокойно, тихо романтично... Внимание вопрос:
Кто есть главный враг москвича: ивановец или прибалт?
0
От пользователя очень печальное мышко
Недавно знакомый высказал такую мысль, что агрессия к нерусским именно из-за их стадности, из-за того, что они кучей собираются в одном месте, целые районы в городах "оккупируют"...отсюда все проблемы.

Да, есть такое. В том то и проблема, что вместо того, что объединяться самим (как народ, а не как группа выпимших подростков), чтобы просто и безболезненно вытеснить стадо нерусских не прибегая насилию и имея на своей стороне закон, "русские" могут предложить только агрессию. Т.е. если мы не против (но не в состоянии это организовать ), чтобы стадность была у руссских и они занимали целые районы, то какое моральное право мы имеем осуждать за то же самое другие национальности и тем более проявлять к ним агрессию. А как "коренные" Нью-Йоркцы должны относиться к обитателям Брайтон-Бич многие из которых и английского то не знают? А к чайнатаунам? и т.д....
0
От пользователя st. Boojum
Кто есть главный враг москвича: ивановец или прибалт?

Моск, который не может переварить инфу, что он сам больше не из Иваново.
0
Комкон
От пользователя st. Boojum
в Роси была и остается и подогревается местечковая ксенофобия

опять таки согласен, но не совсем... были при царе губернии... при большевиках начали развивать национальное самосознание... начали проводить вместо соцуравниловки, свойственной социализму, зачем-то выделение наций вплоть до самоопределения и кучкования, и довели этот процесс до абсурда... не люблю приводить амеров в пример, но считаю в этом отношении их решение национальной проблемы самым оптимальным... хотя и у них осталось - американец итальянского происхождения...
а наше понятие русский или еще более идиотское россиянин... это тупиковый путь...
а местячковая ксенофобия - это опять таки отрыжка ... уравниловки- то нет , центр - это центр, а провинция - это провинция и несмотря на желание уничтожить разницу между городом и деревней, между рабочими и крестьянами и трудовой интеллигенцией...
единственный выход - поднимать экономику и культуру... по всей стране - но это ближе к утопии в текущих условиях...

[Сообщение изменено пользователем 25.04.2006 17:13]
0
От пользователя Комкон
не совсем то, что подумают большинство...


:-) Хотите - верьте. хотите - нет. но я поняла. о чем шла речь.

От пользователя Комкон
столь драматизировать ситуацию с молодежью в РФ не стоит, еще рано...есть гораздо худшие ситуации...


А вот здесь я с Вами не соглашусь. Есть очень печальные основания. Это "не для здесь" разговор.
0
Комкон
От пользователя st. Boojum
Кто есть главный враг москвича: ивановец или прибалт?

Ответ - прибалт, поскольку ивановца я могу послать по матушке и он меня поймет и пошлет туда же, а у прибалта я спрашиваю как пройти туда-то, он вежливо объясняет, но я спрашиваю по русски, а он отвечает по эстонски... (сказал бы по англ-нем, я бы с трудом, но понял...)... можно сказать - сам виноват, не знаешь язык страны пребывания...
От пользователя очень печальное мышко
агрессия к нерусским именно из-за их стадности

согласен с вашим знакомым...
кстати, ...мышко..., что-то я уже несколько раз встретил эту составляющую - это что групповщина или вариабельность ника... или элемент маскировки...

[Сообщение изменено пользователем 26.04.2006 11:14]
0
Комкон
От пользователя Bigmama на метле
но я поняла. о чем шла речь.

надеюсь...
От пользователя Bigmama на метле
А вот здесь я с Вами не соглашусь. Есть очень печальные основания

возможно, но я более страшусь нацпроблем, с молодежью как-то найдены способы разойтись по-хорошему в индивидуальном порядке, а групповщины просто избегаю... пока удачно...
возможно причина в том что я сам немного "русский шовинист"... и не люблю "велосипедистов"...
0
От пользователя Комкон


Мне приходилось общаться с людьми самых разных национальностей и верований. Это отучило меня от ксенофобии и квасного патриотизма. :-)
Я просто научилась всегда учитывать особенности менталитета той или иной нации - кстати, вживаться в образ собеседника очень помогает мое "попугайство". :-)
0
Комкон
От пользователя Bigmama на метле
Мне приходилось общаться с людьми самых разных национальностей и верований. Это отучило меня от ксенофобии и квасного патриотизма.

а мне не удалось преодолеть это в себе в полном объеме - днем на работе люди говорят одно, а вечером в гостинице после рюмки чая - другое, по технике - все решается без проблем, а вне техники - задираются ... "и это несколько нервирует..."
0
От пользователя Комкон


А Вы никогда не попытались отстраниться ПОЛНОСТЬЮ от "своего" и на время "стать ими"? :-)
0
Комкон
От пользователя Bigmama на метле
А Вы никогда не попытались отстраниться ПОЛНОСТЬЮ от "своего" и на время "стать ими"?

Пробовал - не получалось..., если прибалтов я еще могу понять... их не спросили....западных украинцев... тоже...но грузин... "князей" -потомков царицы Тамары - нет..., а уж современных татар...
нехватка артистизма для вживания в их образ...

единственно с кем не было проблем - с армянами...
0
От пользователя Комкон


Быть может, меня выручала моя извилистая генеалогия... :-)
0
Комкон
От пользователя Bigmama на метле
Быть может, меня выручала моя извилистая генеалогия...

ну у меня все примитивно-прямолинейно - русак - хотя со стороны отца есть донские казаки...
0
От пользователя Комкон


Тогда определенно есть хоть одна прекрасная турчанка. :-)
0
Комкон
От пользователя Bigmama на метле
Тогда определенно есть хоть одна прекрасная турчанка

надо будет заказать чтобы Древо сделали...
0
От пользователя Комкон


Замечательная идея. А еще очень полезно систематизировать семейный архив. Извините. что вклиниваюсь тут со своими советами... По себе сужу - мне приятно иногда посмотреть старинные фотки... ах, какие тогда у людей были лица... Да и "тугаменты" семейные иногда, под настроение, очень большой позитив дают. :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.