Длломали Жака

Когда-то у нас было добровольно-принудительное распределение молодых специалистов. И оно почему-то многих выпускников, мягко говоря, не очень вдохновляло и радовало. Некоторые правдами и неправдами стремились его избежать и получить свободное распределение (точнее трудоустройство).
Я был одним из них.
:-)

А в России, если кто не в курсе, при приеме на работу часто сразу пишут и "по собственному" - без числа. И при совковом кзоте это, видимо, правильно. Неумно требовать от работодателя, чтоб он платил жалованье "независимо от ..."

Поймите вы, что свобода увольнения означает бОльшую свободу приема. А избавиться от явно негодного работника все равно можно. От усложнения этой процедуры общество в целом не выиграет.

Да.

Извините, пожалуйста, но есть разница - когда вас увольняют, к примеру, по сокращению должности или когда вас увольняют за несоответствие. Без объяснения причин - может означать что угодно - от "а мне морда твоя не нравится, нудный ты" через "никакой специалист" до "не дала".

...И когда у работодателя есть мотивация указать истинную причину увольнения? А Вы заинтересованы в том, чтобы он ее указал?

А когда угодно - чтобы не было повышения, перед окончанием испытательного срока (хотя там тоже без объяснения фактически), ещё по какой напасти.




Вообще - да. Это правильно.

И ещё - если вы уходите сами (злополучное "по собственному"), вы ничего не получаете, а если вас уходят - есть выплаты и проч. бонусы. Я думаю, что во франции с этим делом всё же строже... и з/п не у всех в конвертах :-)

>>А Вы заинтересованы в том, чтобы он ее указал?
>Вообще - да. Это правильно

Похвально... :-) А слабые специалисты почему-то любят ссылаться на то, да на се.

Слабость/силу спеца можно проверить ДО его найма, не находите?

>Слабость/силу спеца можно проверить ДО его найма, не находите?

Увы, не нахожу. Научите!
(Разумеется, речь не обо всех специальностях)

Если бы отмены закона требовала туповатая часть чего бы то ни было, то презику совершенно нет необходимости к ней прислушиваться. А вот, когда легитимный президент ЛЕГИТИМИЗИРУЕТ уже эту активную группу, то она автоматически становится частью народа, т.к. с ней президент, за которым большинство народа.

Да это когда ж испытательный срок был благом для работника?
Любой испытательный срок, - это кидалово, высасывание соков из молодого специалиста, высасывание его личной "базы данных", его его новаторских идей с последующим выбрасыванием..Не-е, этот закон лоббировали работодатели, а теперь министру придется возвращать взятку от лоббистов. Ладно, хоть презик не задействован в афере.

Это обычно делают кадровики, есть ж у них всякие системы оценки уровня подготовки и пригодности потенциального сотрудника.

Имхуется мне, что пришлось пойти на уступки туповатой части как раз дабы оградить добропорядочных граждан от набирающего обороты беспредела!

>Это [оценку уровня спеца] обычно делают кадровики, есть ж у них всякие системы оценки уровня подготовки и пригодности потенциального сотрудника.

Ээ.. Это Вы всерьез?

Туповатая часть чего бы то ни было скорее потребовала бы хлеба и зрелищ, а не защиту молодежи.И что, вы считаете, презик пошел бы перед ними голышом, лишь бы оградить неизвестно кого от неизвестно чего?
Защиту молодых специалистов потребовали таки уже зрелые граждане, т.к. именно они будущее страны, а не вороватый работодатель.

Ну вообще - да. Уровень наших кадровиков, надеюсь, обсуждать не станем? )))
Вообще, для занятия определенной должности необходимо обладать некоторыми навыками - их наличие должен определять кадровик, всякие там собеседования, тесты и проч. радости жизни. Не так?

Уборщицу/секретаршу нанимаем? Вроде речь про узких специалистов. Их профессиональные знания и навыки оцениваются, обычно, их будущими начальниками и/или коллегами. В общем случае у человека есть рекомендации, сданные проекты, темы, иногда - просто имя:-). Для первого контракта специалист может только предъявить диплом и показать какие-то навыки за испытательный срок. Хотя с последним есть реальные проблемы: не учат в вузах конкретным задачам, а за месяц с нуля поднять свой проект или понять чужой невозможно. В результате конкретная способность справиться с задачей должна быть определена по каким-то крохам, наработанным за месяц. Это сложно. В России срок нелегально поднимают до трех месяцев, дают доп. задания даже до устройства на исп. срок и тд.

Расскажите мне, как кадровик сможет определить, являюсь ли я крутым разработчиком микропроцессорных систем. Могу ли я создать с нуля сложный прибор - или только терминов нахватался.

>Уровень наших кадровиков, надеюсь, обсуждать не станем? )))
Вот именно :-)

Кадровик подбирает человека по заданным параметрам, после этого идет собеседование с непосредственным начальством и утверждение у тех, у кого там надо утверждать кандидатуры.
Обычная практика.

... А потом идет (фактический) испытательный срок. И через полгода-год уже видно, кого же приняли на самом деле.

Ну да, разработчики, системщики, программисты-постановщики - инженерная элита, если угодно. Вы, скорее о тех, кто попроще...

Вы переоцениваете загадочность кандидатов и недооцениваете опыт руководства ;-)

Оно конечно можно любой разговор до абсурда свести, НО(!)... я действительно считаю, что хороший президент пошёл бы голышом, лишь бы оградить


от РЕАЛЬНОЙ угрозы.
Повторюсь ещё раз. Мне очень грустно было наблюдать за развитием событий во Франции :-( На мой взгляд, куда как продуктивней было бы выписать нешутошных дюлей манифестантам!!!

>Вы переоцениваете загадочность кандидатов и недооцениваете опыт руководства ;-)

Не убедили...
Ну да ладно, по этому пункту, видимо, при своих останемся.

Основной-то спич о другом. Вот идет работа. Меняется ситуация. С некоторых пор ВОТ ЭТОТ работник более не нужен. Потому что... Ну не важно!
Действия сторон?

Ну, вот, а поскольку "туповатая", по вашему определению, часть народа этого не потребовала, то не такая уж она и туповатая.