как добиться справедливости?
Л
Лили (с)
13:09, 06.04.2006
И еще надо упомянуть про несоблюдение трудового кодекса и вообще как депутат - представитель госвласти - может не соблюдать закон принятый этой же властью (это по части серых зарплат)???
И место ли ему тогда в рядах доблестных чиновников? (эта фраза на случай отрицательного ответа)
Л
Лили (с)
13:12, 06.04.2006
я вам в почту написала, посмотрите, пож...
пишите сюда чтобы все знали о методах борьбы с врагами и самих врагов!!!
c
cere$$

13:12, 06.04.2006
cere$$ зачем это понадобилось на меня поближе взглянуть?
Люблю блондинок. Я просто бессилен с этим бороться.Простите меня!
Л
Лили (с)
13:13, 06.04.2006
Люблю блондинок. Я просто бессилен с этим бороться.Простите меня!
кто в лес а кто по дрова...))
У девушки несчастье, а вы пристаете...
13:14, 06.04.2006
А депутат может заниматься предпринимательской деятельностью? ;-)
c
cere$$

13:15, 06.04.2006
Да не все... Я не скрываюсь,
Микхаил, прошу Вашего снисхождения к глупостям изрекаемым мной с умным выражением лица.
н
незабудк@

13:19, 06.04.2006
cere$$ я как раз блондинка)) прощаю))
н
незабудк@

13:20, 06.04.2006
c
cere$$

13:26, 06.04.2006
У девушки несчастье, а вы пристаете...
Это не несчастье.Ну пристаю, и чито?Я ведь ненавязчиво пристаю.:-)
U
30249
13:47, 06.04.2006
То белла32: А почему обращение в суд Вы считаете неприемлемым?
С учетом Вашей ситуации я считаю невозможным обойтись без привлечения каких-либо государственных органов (по крайней мере, зная характеры ряда депутататов могу предпложить, что разговорами Вы вряд ли добьетесь результата) если Вы всерьез намерены добиваться выплаты Вам денег. Поговорить - это, конечно, дело хорошее, но Вы должны учитывать следующее. Возможно, Ваш депутат формально действительно не имеет отношения к руководству предприятием, на котором Вы работали (то есть формально, может быь, и руководит , а "по документам" - нет). В этом случае он Вам, в лучшем случае, популярно объяснит, что не имеет к Вашей проблеме никакого отношения. Скорее же всего, как и при приеме у депутатов вообще, с Вами будет общаться не он лчно, а какие-либо из помощников, которые тоже ничего не решают, и решать не станут. Имейте в виду, что приемные депутатов существуют не для решения чьих-либо проблем, а для работы "на имидж", чтобы у избирателей к следующим выборам создавалось впечатление, что "их" депутат работает не только в период предвыборной кампании, а и между ними тоже. Поэтому на разговорах Вам вряд ли нужно останавливаться. Кроме того, если Вам все-таки удастся попасть к нему лично, не нужно рассказывать ему о том, как Вам плохо, а нужно, на мой взгляд, ненавязчиво дать понять, что это Вашему работодателю будет не очень хорошо до тех пор, пока он не решить Вашу проблему. Самый лучший вариант - вообще на беседу с диктофоном прийти. Чтобы потом вы вообще могли доказать факт того, что обращались к работодателю. Если результата не будет - в тот же день пишите в Государственную инспекцию труда по Свердловской области (Малышева, д. 101), в налоговую и в прокуратуру (для прокуратуры тема невыплаты заработной платы до сих пор очень модная, лучше сразу в областную - Московская, д. 21). И паралелльно с этим можно обращаться в прессу либо разместить информацию в интернете на сайте множества екатеринбургских информационных агентств. И лучше всего готовьтесь к тому, что без суда все-таки добиться результата сложно.
С учетом Вашей ситуации я считаю невозможным обойтись без привлечения каких-либо государственных органов (по крайней мере, зная характеры ряда депутататов могу предпложить, что разговорами Вы вряд ли добьетесь результата) если Вы всерьез намерены добиваться выплаты Вам денег. Поговорить - это, конечно, дело хорошее, но Вы должны учитывать следующее. Возможно, Ваш депутат формально действительно не имеет отношения к руководству предприятием, на котором Вы работали (то есть формально, может быь, и руководит , а "по документам" - нет). В этом случае он Вам, в лучшем случае, популярно объяснит, что не имеет к Вашей проблеме никакого отношения. Скорее же всего, как и при приеме у депутатов вообще, с Вами будет общаться не он лчно, а какие-либо из помощников, которые тоже ничего не решают, и решать не станут. Имейте в виду, что приемные депутатов существуют не для решения чьих-либо проблем, а для работы "на имидж", чтобы у избирателей к следующим выборам создавалось впечатление, что "их" депутат работает не только в период предвыборной кампании, а и между ними тоже. Поэтому на разговорах Вам вряд ли нужно останавливаться. Кроме того, если Вам все-таки удастся попасть к нему лично, не нужно рассказывать ему о том, как Вам плохо, а нужно, на мой взгляд, ненавязчиво дать понять, что это Вашему работодателю будет не очень хорошо до тех пор, пока он не решить Вашу проблему. Самый лучший вариант - вообще на беседу с диктофоном прийти. Чтобы потом вы вообще могли доказать факт того, что обращались к работодателю. Если результата не будет - в тот же день пишите в Государственную инспекцию труда по Свердловской области (Малышева, д. 101), в налоговую и в прокуратуру (для прокуратуры тема невыплаты заработной платы до сих пор очень модная, лучше сразу в областную - Московская, д. 21). И паралелльно с этим можно обращаться в прессу либо разместить информацию в интернете на сайте множества екатеринбургских информационных агентств. И лучше всего готовьтесь к тому, что без суда все-таки добиться результата сложно.
н
незабудк@

14:01, 06.04.2006
30249 в суд обратиться нельзя, я уж интересовалась у юристов, официальную то часть з/платы они выплатили
. а серая з/плата выдается в конвертах, там есть какие то бланки, но мне их никто и никогда не покажет
обратиться в налоговую я думала об этом, вот только
если вдруг у них там свой человек сидит, то есть предупредит их бухгалтерию, то есть не будет эффекта в о-первых, а потом еще вдруг окажется что на меня все стрелки переведут, докопаются до меня а у меня ребенок. А инспекция по труду , чем может помочь?
А как выйти на представителей СМИ с такой темой?
. а серая з/плата выдается в конвертах, там есть какие то бланки, но мне их никто и никогда не покажет
обратиться в налоговую я думала об этом, вот только
если вдруг у них там свой человек сидит, то есть предупредит их бухгалтерию, то есть не будет эффекта в о-первых, а потом еще вдруг окажется что на меня все стрелки переведут, докопаются до меня а у меня ребенок. А инспекция по труду , чем может помочь?
А как выйти на представителей СМИ с такой темой?
U
30249
14:22, 06.04.2006
О суде речь шла как о последней инстанции, после того, как Вашего работодателя проверит ряд государственных органов. В частности, трудовая инспекция может этим помочь (они вообще должны заниматься проверкой соблюдения предприятием всех норм трудового законодательства, в т.ч. и по вопросам невыплаты
зарабоной платы). С учетом того, что имеются какие-то бланки и вообще, по-видимому, какая-то документация по поводу фактического размера Вашей зар. платы, лучше всего обратиться в прокуратуру. Обращайтесь сразу в областную, с просьбой о возбуждении уголовного дела по ст. 145-1 УК РФ, в заявлении
просите так же провести проверку начисления и выплаты заработной платы и изучения финансовой документации предприятия. В прокуратуре тема о невыплате зар. платы - одна из наиболее популярных вот уже год как. Возможно, дело они и не возбудят, зато могут получить какие-то данные, с которыми можно
будет обращаться в суд. Во всяком случае, обращение куда-либо для Вашего работодателя будет подтверждением серьезности Ваших намерений. По поводу журналистов - получить информацию можно об инф. агентствах на сайтах "4 канала", "ТАУ", "АПИ" и проч. Там все время есть какие-то ссылки. Однако, имейте
в виду, что если Вы сообщите какую-либо информацию, котрую не сможете подтвердить (письменно, записями диктофона, показаниями свидетелей), и она где-нибудь будет размещена, то возможна ситуация, при которой Вас же Ваш работодатель и станет обвинять в каком-нибудь там оскорблении и т.д. Не исключено,
что так же с привлечением каких-либо официальных органов (бывает и такое). Поэтому имейте в виду, что решение проблемы требует определенных активных действий и чревато противодействиями.
n
norma2805@e1.ru

14:24, 06.04.2006
А это везде так...
Точно. И у нас на предприятии точно так же. Более того, когда человек увольняется, директор таааакого про тебя наговорит, что ты, оказывается, был/была последняя св...чь/тупица и т.п.
c
crataegus

15:09, 06.04.2006
Как говорит моя подруга, сведущая весьма в трудовом законодательстве, всех этих вопросах кадровых - мы сами позволяем с собой так обращаться, как с нами обращаются большинство работодателей. Мол, при желании, можно поднять хорошую волну, привлечь Инспекцию по труду, налоговую и тыпы, и работодателю
проще будет заплатить работнику все недоплаченные выплаты и компенсации, чем штрафы разным этим инстанциям. Тут вопрос желания....
C
Captain Fantastic

16:06, 06.04.2006
. а серая з/плата выдается в конвертах,
Я вам конечно в некотрой степени сочувствую, но.. Поглядите н атситуацию с такой стороны: вы сознательно вступили со своим работодателем в преступный сговор (неучтенные доходы). Что вы сейчас хотите добиться?
16:19, 06.04.2006
Не читал всю тему.
Бэлла, сходите в трудовую комиссию, если надо адрес скажу. Моей супруге, когда она выходила в декрет, не выплатили часть денег, весомую такую часть, предварительно урезав зарплату. Деньги всегда выдавали в конвертиках. Она пошла в трудовую комиссию, написала заявление, все обрисовала. Через месяц ей позвонили оттуда, сказав, что нарушение имело место быть, проведен серьезный разговор с работадателем, мол, ждите звонка с работы. Работники комиссии посоветовали конторе не рыпаться и заплатить все, что супруга требует.
Через несколько дней приехала девочка - на дом - с бумажками и деньгами. Мари бумажки подписала, деньги получила. Жалеет только, что за моральный урон мало денег попросила:-) То есть выплатили долг + сумму, примерно равную неофициальному окладу, который она получала.
кстати, за невыплату, хотя бы частичную, зарплаты работадатель несет ответственность вплоть до уголовной!
решайте.
Бэлла, сходите в трудовую комиссию, если надо адрес скажу. Моей супруге, когда она выходила в декрет, не выплатили часть денег, весомую такую часть, предварительно урезав зарплату. Деньги всегда выдавали в конвертиках. Она пошла в трудовую комиссию, написала заявление, все обрисовала. Через месяц ей позвонили оттуда, сказав, что нарушение имело место быть, проведен серьезный разговор с работадателем, мол, ждите звонка с работы. Работники комиссии посоветовали конторе не рыпаться и заплатить все, что супруга требует.
Через несколько дней приехала девочка - на дом - с бумажками и деньгами. Мари бумажки подписала, деньги получила. Жалеет только, что за моральный урон мало денег попросила:-) То есть выплатили долг + сумму, примерно равную неофициальному окладу, который она получала.
кстати, за невыплату, хотя бы частичную, зарплаты работадатель несет ответственность вплоть до уголовной!
решайте.
16:21, 06.04.2006
Мол, при желании, можно поднять хорошую волну, привлечь Инспекцию по труду, налоговую и тыпы, и работодателю проще будет заплатить работнику все недоплаченные выплаты и компенсации, чем штрафы разным этим инстанциям.
вот, что и было в нашем случае.
Мы с Мари два идиота - она все с работой рулится, а я с магазинами с помощью Контеева:-d
c
crataegus

16:29, 06.04.2006
Мы с Мари два идиота
Я тоже хочу стать таким идиотом!
n
norma2805@e1.ru

16:35, 06.04.2006
Тут вопрос желания....
И, к сожалению, возможности остаться на данном рабочем месте. Пождруга то что, совсем от земли оторвалась?
н
незабудк@

17:59, 06.04.2006
кАш спасибо, напишите адрес трудовой комиссии, и если можно телефон, только напишите в теме, а то у меня почта другая
18:31, 06.04.2006
давайте завтра, у меня сейчас нет под рукой, но вроде бы о ней писали выше
Государственную инспекцию труда по Свердловской области (Малышева, д. 101),
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.