Я тоже люблю буддизм!
Но женщин - все же больше! :-d
Потому что буддизм - слегка песси-мистическая религия, и всю жизнь нужно посвятить старательному избавлению от страданий. И еще, судя по местным длиннющщим темам, это довольно сложно и утомительно! А если вдобавок вспомнить про эти жуткие буддистские рожи... :-o (я имел ввиду ихних богов - а вы про что подумали?)
А женщины, если вовремя дарить им цветы, говорить красивые комплименты, ну и по- всякому изображать заинтересованность - в два счета делают счастливым каждого, в том числе даже и буддистов! :-d
Поэтому - я делаю вывод, что женщины в ЭТОЙ жизни - первичны, а все остальные теории и практики - вторичны.
Но существует еще ПУТЬ - не изображать заинтересованность, но ИСПОВЕДОВАТЬ ЛЮБОВЬ! На этом благородном ПУТИ есть свои корифеи. И я тоже мечтаю попасть в сонм соискателей. У меня слабо получается, но, в честь международного женского праздника - беру на себя повышенные обязательства!
...Слушайте - вот только сейчас дошло! - мужуки, давайте в текущем году откроем дюжину тем "о любви" и разработаем в них теорию и практику новой религии, в которой главным Богом будет не (...), и не просто женщина, а та Женщина, которая рядом?!
И чтоб в каждой ТАКОЙ теме было не меньше полуста страниц! :-)
А ИНАЧЕ - КАКИЕ ЖЕ МЫ "МУЖЫ"?!
Потому что буддизм - слегка песси-мистическая религия, и всю жизнь нужно посвятить старательному избавлению от страданий. И еще, судя по местным длиннющщим темам, это довольно сложно и утомительно! А если вдобавок вспомнить про эти жуткие буддистские рожи... :-o (я имел ввиду ихних богов - а вы про что подумали?)
А женщины, если вовремя дарить им цветы, говорить красивые комплименты, ну и по- всякому изображать заинтересованность - в два счета делают счастливым каждого, в том числе даже и буддистов! :-d
Поэтому - я делаю вывод, что женщины в ЭТОЙ жизни - первичны, а все остальные теории и практики - вторичны.
Но существует еще ПУТЬ - не изображать заинтересованность, но ИСПОВЕДОВАТЬ ЛЮБОВЬ! На этом благородном ПУТИ есть свои корифеи. И я тоже мечтаю попасть в сонм соискателей. У меня слабо получается, но, в честь международного женского праздника - беру на себя повышенные обязательства!
...Слушайте - вот только сейчас дошло! - мужуки, давайте в текущем году откроем дюжину тем "о любви" и разработаем в них теорию и практику новой религии, в которой главным Богом будет не (...), и не просто женщина, а та Женщина, которая рядом?!
И чтоб в каждой ТАКОЙ теме было не меньше полуста страниц! :-)
А ИНАЧЕ - КАКИЕ ЖЕ МЫ "МУЖЫ"?!
U
URALUS
старательному избавлению от страданий
А зачем?
Вот у меня бабушка умерла, когда мне было еще мало лет, и меня буквально заставили быть дома во время похорон, а не в футбол играть..И это было не игрушечное теоретическое страдание, а переживание, катарсис, очищающий и возвышающий душу. Без страдания человек, - плоский, как фанера, односторонний, т.е. не живой, не чувствующий, не знающий жизни.Так что давайте лучше эллинов изучать, из которых идет наша культура, а не индусов, ничего общего с нами не имеющих..
А вот тоже парадокс "имени 8 марта": есть буддисты (и не только), которые отказывают себе в общении с женщинами ради достижения состояния счастья (или просветления?).
А каково женщинам, которые недополучили в это же время своего мужика!? :-o
Это можно рассматривать как своего рода религиозно- женоненавистнический терроризм.:-(
Будда - в этом смысле - показал "пример".
Вот блин, непонятно! :-(
Скажите дорогие женщины - только откровенно! - нам что, брать с него "пример"?! :-o
А каково женщинам, которые недополучили в это же время своего мужика!? :-o
Это можно рассматривать как своего рода религиозно- женоненавистнический терроризм.:-(
Будда - в этом смысле - показал "пример".
Вот блин, непонятно! :-(
Скажите дорогие женщины - только откровенно! - нам что, брать с него "пример"?! :-o
U
Лама Оле Нидал дык вон преспокойно со своей любимой женой колесит по миру и ничего.
Вы бы буддистам за зря обет безбрачия-то не приписывали бы, ась?... ;-)
Есть РАЗНЫЕ люди, которые по тем или иным соображениям отказывают себе в общении с женщинами. Начиная с гомоsexуалов, заканчивая Святыми. Буддизм-то тут при чем? Аднака... ;-)
Вы бы буддистам за зря обет безбрачия-то не приписывали бы, ась?... ;-)
Есть РАЗНЫЕ люди, которые по тем или иным соображениям отказывают себе в общении с женщинами. Начиная с гомоsexуалов, заканчивая Святыми. Буддизм-то тут при чем? Аднака... ;-)
A
Attalea princeps
Так что давайте лучше эллинов изучать, из которых идет наша культура, а не индусов, ничего общего с нами не имеющих..
...изучать-то, думаю, можно и тех и других и третих-десятых, в каждой культуре можно найти и мудрость, и поэзию и... ну, вообщем, каждый своё найдёт
...другое дело, как этими знаниями пользоваться, вот нравятся мне, например, эти строчки (если бы я про буддизм не знала, то и будды бы в них не почувствовала...)
Cмотришь светлыми глазами —
И светла луна.
Смотришь мрачными глазами —
И она мрачна,
Смотришь пьяными глазами —
И луна пьяна,
Смотришь кроткими глазами —
И тиха она,
Смотришь детскими глазами —
До чего юна!
Ты влюблён — луна как будто
Тоже влюблена.
А поэту поэтэссой
Кажется луна!
Бесконечно измененье
Человечьих глаз.
А луна менялась разве
Хоть единый раз?
Просто лунная поверхность —
Зеркало души.
В нём прочтёшь любую повесть,
Что ни напиши! (с.1922, Лю Да-бай)
Без
страдания человек
...неужели бывает?
Скажите дорогие женщины - только откровенно! - нам что, брать с него "пример"?!
...если Вам ответят — "берите", штоли буддите брать?
Шобы фигни-то больше не нести в светлый праздник...
1. В буддизме есть три пути - мирянина, монаха, йогина. К цели ведёт каждый.
Путь монаха наиболее строго регламентирован. Несколько сотен обетов. Это специфика данного образа жизни. Там есть и обет воздержания от сексуальных контактов. Хотя не без вариаций для разных традиций.
2. Быть ламой - необязательно быть монахом. Пример - Лама Оле Нидал. Личный ученик 16-го Кармапы, признанный аутентичный учитель традиции. Ведущий образ жизни мирянина, включая семейную жизнь.
3. Будда Шакьямуни, будучи принцем, был женат и имел ребёнка. После его просветления его родня приняла у него (в нём) прибежище.
4. Многие выдающиеся держатели линий были женаты, например, Марпа Лоцзава. Один из Кармап тоже был женат.
5. В Тантре есть специальный раздел поучений, который позволяет использовать сексуальный союз как буддистскую практику. Это, так сказать, практика на двоих.
6. Будды (различные аспекты) часто изображаются не только в мужской форме, но и в женской, также в союзе. Да, в этот самый момент.
Резюме. К плотской любви в буддизме - замечательное здравое отношение. Это чудесная возможность тела и ума. Если не превращать её в фетиш. Что справедливо и для чего угодно другого.
Эх... подняли старого Капитана из постели...
1. В буддизме есть три пути - мирянина, монаха, йогина. К цели ведёт каждый.
Путь монаха наиболее строго регламентирован. Несколько сотен обетов. Это специфика данного образа жизни. Там есть и обет воздержания от сексуальных контактов. Хотя не без вариаций для разных традиций.
2. Быть ламой - необязательно быть монахом. Пример - Лама Оле Нидал. Личный ученик 16-го Кармапы, признанный аутентичный учитель традиции. Ведущий образ жизни мирянина, включая семейную жизнь.
3. Будда Шакьямуни, будучи принцем, был женат и имел ребёнка. После его просветления его родня приняла у него (в нём) прибежище.
4. Многие выдающиеся держатели линий были женаты, например, Марпа Лоцзава. Один из Кармап тоже был женат.
5. В Тантре есть специальный раздел поучений, который позволяет использовать сексуальный союз как буддистскую практику. Это, так сказать, практика на двоих.
6. Будды (различные аспекты) часто изображаются не только в мужской форме, но и в женской, также в союзе. Да, в этот самый момент.
Резюме. К плотской любви в буддизме - замечательное здравое отношение. Это чудесная возможность тела и ума. Если не превращать её в фетиш. Что справедливо и для чего угодно другого.
Эх... подняли старого Капитана из постели...
а вот сейчас передача была про буддистских монахов, которы тигеров выращивают. где-че не знаю, мимо шла, смотрел муж. так и не поняла. чем кысов кормят, поскольку повторялось, что сами кушают чего в миску деревенские насыплют. а кысам мясу кажный день кладут?
Атталея: классный стих!
Капитан: спасибо за ответ.
1. Я не предполагал Вас поднимать с постели, прошу прощения!
2. Шакьямуни, не будучи еще Буддой - покинул семью. Я не уверен, что это было приятно и полезно его семье.
Хотя понятно, что у него были Цели и т.д.
Для "нашего" чека это пример не положительный.
3. Я действительно люблю буддизм - по своему, он мне много дал для понимания.
Это совсем не значит, что я буду всегда согласен с мнением тех или иных буддистов (особенно теоретиков).
4. Я действительно не понимаю монахов, в т. ч. и буддистских - куда они девают вполне физичные (химичные) гормоны? Они ведь мучаются, а не живут!
Капитан: спасибо за ответ.
1. Я не предполагал Вас поднимать с постели, прошу прощения!
2. Шакьямуни, не будучи еще Буддой - покинул семью. Я не уверен, что это было приятно и полезно его семье.
Хотя понятно, что у него были Цели и т.д.
Для "нашего" чека это пример не положительный.
3. Я действительно люблю буддизм - по своему, он мне много дал для понимания.
Это совсем не значит, что я буду всегда согласен с мнением тех или иных буддистов (особенно теоретиков).
4. Я действительно не понимаю монахов, в т. ч. и буддистских - куда они девают вполне физичные (химичные) гормоны? Они ведь мучаются, а не живут!
Добавлю:
1. Мне не понравилось слово "фигни" - Вы всерьез считаете себя самым умным?
На том основании, что Вы - буддист?
2. Действительно считаете себя "старым"? :-d
1. Мне не понравилось слово "фигни" - Вы всерьез считаете себя самым умным?
На том основании, что Вы - буддист?
2. Действительно считаете себя "старым"? :-d
О
Ольга.
Муж моей старшей сестры сделал своей жене "подарок" на 8 Марта - умер:-(
Сегодня в России похороны. А мы не можем поехать...:-(
Как грустно, как печально... Я только сейчас начинаю осознавать, что он ушёл.:-(:-(
Сегодня в России похороны. А мы не можем поехать...:-(
Как грустно, как печально... Я только сейчас начинаю осознавать, что он ушёл.:-(:-(
Ольга, соболезную...
Вероятно, он не имел ввиду приурочить к празднику...
Наверное так получилось. :-(
Капитан, а вот Вы не заметили основной мой посыл: что буддистские темы на 30 страницах про самадху - это хорошо. А что есть страждущие (я к ним отношусь) которые бы хотели, но не всегда умеют развить конкретное умение жить счастливо в своей семье с конкретной женщиной. И что хорошо бы поискать с неглупыми людьми из КЛиО информационное обеспечение этога! Страницах эдак на пятидесяти. Было бы отдельное спасибо буддистам... :-)
Вероятно, он не имел ввиду приурочить к празднику...
Наверное так получилось. :-(
Капитан, а вот Вы не заметили основной мой посыл: что буддистские темы на 30 страницах про самадху - это хорошо. А что есть страждущие (я к ним отношусь) которые бы хотели, но не всегда умеют развить конкретное умение жить счастливо в своей семье с конкретной женщиной. И что хорошо бы поискать с неглупыми людьми из КЛиО информационное обеспечение этога! Страницах эдак на пятидесяти. Было бы отдельное спасибо буддистам... :-)
Тер,
Это я выползки потихоньку начинаю делать.
Насчёт не было приятно - соглашусь. Визит к стоматологу тоже малоприятен.
Насчёт не было полезно - не соглашусь, судя по тому, что они тоже стали последователями его учения.
"Наш" чек - слишком расплывчатое понятие.
Никто не требовает.
Кстати, буддистов-чисто-теоретиков просто не бывает.
Вообще-то, буддист исходит из того, что тело следствие ума, а не наоборот. И, к тому же, никто не заставляет быть в монахах насильно, никто карами не грозит. Не шмагла - и не шмагла.
Приношу извинения, забираю, прожёвываю и проглатываю. Виноват, осознал, каюсь, искуплю.
Я всерьёз считаю себя далеко не самым умным. Самого умного я видел в прошлом году.
Нет.
Сегодня и четыре последних дня.
Я не предполагал Вас поднимать с постели, прошу прощения!
Это я выползки потихоньку начинаю делать.
Я не уверен, что это было приятно и полезно его
семье.
Насчёт не было приятно - соглашусь. Визит к стоматологу тоже малоприятен.
Насчёт не было полезно - не соглашусь, судя по тому, что они тоже стали последователями его учения.
Для "нашего" чека это пример
не положительный.
"Наш" чек - слишком расплывчатое понятие.
Это совсем не значит, что я буду всегда согласен с мнением тех или иных буддистов (особенно теоретиков).
Никто не требовает.
Кстати, буддистов-чисто-теоретиков просто не бывает.
Я действительно не понимаю монахов, в т. ч. и буддистских - куда они девают вполне физичные (химичные) гормоны? Они ведь мучаются, а не живут!
Вообще-то, буддист исходит из того, что тело следствие ума, а не наоборот. И, к тому же, никто не заставляет быть в монахах насильно, никто карами не грозит. Не шмагла - и не шмагла.
Мне не понравилось слово "фигни"
Приношу извинения, забираю, прожёвываю и проглатываю. Виноват, осознал, каюсь, искуплю.
Вы всерьез считаете себя самым умным?
Я всерьёз считаю себя далеко не самым умным. Самого умного я видел в прошлом году.
На том основании, что Вы - буддист?
Нет.
Действительно считаете себя "старым"?
Сегодня и четыре последних дня.
Капитан, а вот Вы не заметили основной мой посыл: что буддистские темы на 30 страницах про самадху - это хорошо. А что есть страждущие (я к ним отношусь) которые бы хотели, но не всегда умеют развить конкретное умение жить счастливо в своей семье с
конкретной женщиной. И что хорошо бы поискать с неглупыми людьми из КЛиО информационное обеспечение этога! Страницах эдак на пятидесяти. Было бы отдельное спасибо буддистам...
Прошу прощения, ежли кому-то и интересно хоть чуть-чуть читать то, что я пишу, то это потому, что я пишу о том, что мне интересно. Я не пишу по заказу. Я могу дать совет, который попадёт в точку, а могу не дать, а может не попасть. Мне кажется странной мысль превращать это в систему.
U
URALUS
Человечьих глаз.
А луна менялась разве
Хоть единый раз?
Просто лунная поверхность —
Зеркало души.
В нём прочтёшь любую повесть,
Что ни напиши!
Ну, кто же против поэзии? Я против догматики...с этим самым страданьем. Вот, напр. вы спрашиваете, есть ли люди, без страданья? Я скажу, есть. А разве не так? Если не характеризовать по остальным свойствам этого человека..
Простой вопрос и простой ответ, - есть. Так что страданье не критерий. Вот смерть, - да, критерий, а страданье- лепет какой-то.
Капитан, уважаю Ваше умение корректно ответить. Спасибо! :-)
Заказ на 50 страниц "о любви в семье" - это заказ не обязательно Вам. Думаю, что он существует объективно. Поэтому я его озвучил - как всегда в спорной манере - чтобы привлечь всеобщее внимание. :-d
(и к себе)
(и Ваше) :-d
И НЕ В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ!
(типа - угроза)
Заказ на 50 страниц "о любви в семье" - это заказ не обязательно Вам. Думаю, что он существует объективно. Поэтому я его озвучил - как всегда в спорной манере - чтобы привлечь всеобщее внимание. :-d
(и к себе)
(и Ваше) :-d
И НЕ В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ!
(типа - угроза)
A
Attalea princeps
Ну, кто же против поэзии?
Вот, напр. вы спрашиваете, есть ли люди, без страданья? Я скажу, есть. А разве не так? Если не характеризовать по остальным свойствам этого
человека..
Лотос говорил:
"Все ощущают аромат моего тела,
А кто чувствует горечь моего сердца?" (с)
..."остальные свойства"? интересно, какие, например, три?
Я против догматики...с этим
самым страданьем
...думается мне, сама жизнь есть догма, разве мы не принимаем почти все её истины на веру (ну, если оставить в стороне закон Ома ? Догма и страдание, страдание и снова вера... в те же истины, но под другим углом...;-) Не так скажете?
Простой вопрос и простой ответ, - есть. Так что страданье не критерий. Вот смерть, - да, критерий, а страданье- лепет какой-то.
...мы не узнаем смерти, но возможно переживём страдание перед тем, как это произойдёт
...мне трудно поверить в нестрадающих людей, может мне не повезло, но я таких не видела и не слышала
(уровень страданий разный, согласна)
в чем вообще смысл монашества?
Сложно ответить коротко. Тем более, если учесть, что это явление в той или иной форме свойственно множеству религий и культов.
Насколько я понимаю сегодня, это способ посвятить жизнь очистке ума (кому ежели угодно - души ) от накопившегося мирского мусора, ориентация его на ценности и цели, лежащие за пределами одной жизни. Обеты, посты, молитвы или медитации - что это, как не чистка, как не большая приборка в доме? Способ посжигать поболье негативной кармы, понакапливать позитивной. На Востоке, и не только в буддизме, практикуется, кстати, и временное монашество - на несколько лет.
Кроме того, определённые виды практики действительно идут эффективнее, если ум не загружен мирскими соблазнами и заботами.
Кроме того, монастыри во множестве религий исполняли ещё и культурно-просветительско-социальную функцию. Это было место, где можно было стать грамотным. Где просто написать письмо или оформить казённую бумагу.
В Тибете было много местностей, где выбор карьеры подрастающего пацана был прост - в пастухи, в разбойники или в монахи. Ребята со склонностью к знаниям шли в монахи. Кроме того, во многих монастырях были держатели силы, которые обеспечивали определённую защиту местности, в том числе занимались погодой, что для земледелия (в отличие от пастушества) в тибетском климате было критически важно.
Я против догматики...с этим самым страданьем.
Дык не устраивайте догматики, кто ж заставляет. Я против всякой догматики, она мне неинтересна.
А разве не так?
Разве не так.
A
Attalea princeps
Дык не устраивайте догматики, кто ж заставляет. Я против всякой догматики, она мне неинтересна.
...ну, Вы,Капитан, допустим, против неё и без интереса к ней... а она к Вам?
U
URALUS
..."остальные свойства"? интересно, какие, например, три?
Ну , человек, допустим, без нервов, аскет во власти, идеалист, достигший идеала. Я согласен, что это не лучшие люди среди подобных, и именно потому я считаю, что страданье определяет, ОТДЕЛЯЕТ человека - от нелюдя, от зомби, от нежити.
Догма и страдание, страдание и снова вера... в те же истины, но под другим углом... Не так скажете?
А паочему нет? Это жизнь. А без страдания - нежить.
нестрадающих людей, может мне не повезло
У каждого свой круг наблюдения, но никто меня не убедит, что ВСЕ страдают, причем в буддизме речь не только о людях, а вообще о существах чувствующих, которые и есть страдальцы. Т.е. если чувствуешь, - значит, страдаешь, и от этого почему-то надо избавиться. Мне вот кажется, что если не чувствуешь, - значит, не живешь.
U
Т.е. если чувствуешь, - значит, страдаешь
Это не основании чего такой вывод?
Ни кто не запрещает чувствовать и не страдать.
Т.е. если чувствуешь, - значит, страдаешь, и от
этого почему-то надо избавиться
URALUS, Вы же хвалились тем, что Вы не по наслышке в курсе того, как там и чего в буддизме устроено. А на деле всё как-то наперекосяк получается...
Во-первых, не "надо", а "можно" избавится. Ни-кто-ни-кого силой не заставляет НЕ страдать.
Если человек считает, что страдания делают его жизнь полнее - Ок, нет вопросов (и это не стёб).
Во-вторых, предлагается избавиться не от чувств, а от страданий, главная причина которых - неведение.
А, в-третьих, буддизм как религия в этих рассуждениях о страданиях, неведении, причинах и пр. ну вообще ни при чем. Но это уже так, вообще к слову. Я лично к этому отношусь просто как результату рассуждений человека ВНИМАТЕЛЬНО присмотревшегося к тому, а что есть эта наша бытийность и к тому, чем наполнена жизнь человека и КАК она устроена. Никакой мистики, никаких высоких материй. Методичное исследование и соответствующие выводы. Это имхо и есть буддизм.
Мне вот кажется, что если не чувствуешь, - значит, не живешь.
А в этом случае хорош бы знать ответ на вопросы: "кто живет?" и "что такое жизнь?"
Хотя бы для того, что бы не заниматься пустопорожними спекуляциями на тему жизни и вокруг нее.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.