Сыны солнца и воздуха

Да не горячо, вовсе не горячо. :-) Я просто говорю о качестве рассуждения. Те же китайцы, в культуре которых развилась удивительная ветвь буддизма - чань, а также даосизм и конфуцианство, как известно, были удивительно изобретательны по части пыток и казней, а также положили немало народу во внутренних войнах за многотысячелетнюю историю Поднебесной. И что? Корректно ли это увязывать с буддизмом или с даосизмом?

Меня всё время волнует качество мысли.

Нету. Стыд в раскрытии чего-то кем-то скрытого. Не обязательно "хорошо-плохо".

А еще..эти..бурят-манголы..:-)

Капитан, Вам по Вашему статусу буддиста волноваться противопоказано! ))) поэтому я огорчилась Вашей реакцией )))


В определенном смысле, наверное, корректно. То есть, если буддисту не претит пытать или рубить головы, то из этого можно вывести выводы... но мы выводить, я надеюсь, ничего не станем, потому как этот путь рассуждений ущербен (хотя когда речь идет о христианстве, многие идут именно этим ущербным путем).
...Меня больше заинтересовала статуя Будды как культурно-исторический артефакт

Раскрытие чего-то скрытого - это например, разглашение коммерческой тайны. Влекущее ряд юридических и финансовых следствий, но никаким образом не связанное со стыдом или подобными чувствами. Или например, плоды опасной работы смелого и отважного разведчика. Или например, результат научных изысканий учёного исследователя.

Стыд - чувство, возникающее вследствие оценки своих действий, а такая оценка нуждается в критериях "хорошо-плохо".

Будем считать, оговорился - не волнует, а заботит. :-)


А кто сказал, что человек в христианской культуре и стране, нарушающий заповедь "Не убий!", является христианином? Только по факту происхождения?

А кто сказал, что человек в буддийской культуре и стране, нарушающий рекомендацию не убивать чувствующих существ и обет не убивать (если он его давал), является буддистом? Только по факту происхождения?

Ваши выводы основываются на сомнительных исходных посылках. Ты буддист или не буддист не из-за того, калмык ты или не калмык. Ты христианин или не христианин не из-за того, русский ты или не русский.


[Сообщение изменено пользователем 03.03.2006 15:55]

Угу, ладно..но в наготе нет ничего плохого, однако возникает чувство неловкости, неуютности, как предшественник стыда.

Из-за чего?

Капитан, я НЕ делала таких выводов! Калмыки сами себя считали буддистами, раз они за эту статую так нервничали.

Более того, я полнстью того же мнения, что

Ну и славно. :-)

Буддизм не начинал войн, но, бывало, прекращал их. :-)

Впрочем, мы совсем-совсем отвлеклись от темы.

Из-за чужой слабости. Человек ненароком показал незащищенное место, как брюшко у щенка, и ты инстинктивно отвернулся..чтоб не пользоваться чужой слабостью, ..чтоб не стать таким же слабым, которому нужно что-то прятать в одежды, или врать, изворачиваться, ловчить. Стыдно, запрет, табу.
Плохо это? Да нет, на этом мир держится. Но мне стыдно, потому что я сильный, потому что родился сильным, и не опущу себя, пока смогу.

Что-то в этом есть...

А причём тут нагота?

Бытие, до грехопадения2:20
После 3:7

2:20 - это про поименование животных.

2:25 "И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились".


3:7 "И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания".

Ни там, ни там нет ответа, почему в наготе есть что-то постыдное.

так ведь в каждом обществе свое понятие наготы. у северян женщина может обнажать грудь, но ноги чтоб до пяток... у нас раньше и волос непокрытых не подобало.. где как...

Вот именно.

Почему.., это вопрос интересный, а от чего по моему понятно.
И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. 23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.

Т.е. Адам до грехопадения Еву видел, как плоть от плоти своей, какой же может быть стыд.
24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть. 25 И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.

Но ситуация после грехопадения изменилась
7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, ..
св. Олег Стеняев пишет по этому поводу "Так в чем же заключалось грехопадение? В том, что человек присваивает себе Божественное право решать, что такое добро и зло, начинает идти по пути диавола – пытается сделать себя равным Богу.
Кто-то может возразить: если это древо (познания добра и зла) представляло собой опасность такого искушения для человека, то почему Господь Бог не оградил его, чтобы рай сделать недоступным для людей? Потому, что Господь Бог сотворил человека по образу Своему, наделив его особым даром – свободной волей."

Вопрос , который надо рассмотреть - на что у них открылись глаза и что с ними произошло.
Чуть дальше видим проклятье Божие
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
т.е. видно, что прежнего единства уже нет. Впрочем это лишь мои личные рассуждения, на основе очевидного.

Ладно, спасибо.

Это не мне, случаем, вопрос?
Нагота, - слабость. Как брюшко у щенка. Ни плохо ни хорошо.
Этот феномен в массовом масштабе зафиксировали нацистские экспериментаторы на людях, гонимых в камеру смерти. Одетые люди потестуют, бегут, говорят. Голые, - подчиняются грубой силе.
Голый = это человек, оторванный от защиты социума.
Стыдно за голого посреди площади, поскольку он жалок.

А в культурах, где нагота привычна?

ДААААААААААААА!!!!!!!! Потрясающе, кстати! Я смотрел еще такой фильм "Чекист". Там про красный террор в 17-ом (это было, бесспорно, было). Там расстреливают в подвалах Питера, скрытно. И расстреливают только голых (!!!). И, конечно, стреляют буржуев - и мелких, и крупных, членов их семей... А запомнилось мне вот что там: девка потрясающей красоты стоит голая в ентом подвале и тянет руки к чекистам: "Я жить хочу! Отпустите!". У мужиков руки с наганами опустились даже. А ентот, герой фильма, таки стрельнул в неё...

ОООО! Так же, как за гея в гей-параде (!!!!).

Традиционные общества? Они подвергаются разрушению "цивилизованных" ученых "золотого миллиарда"(((((((((((((( Потрясающие племена затерянные есть до сих пор в Африке. Одно из них (абсолютно голое априори) недавно заразилось какой-то болезнью от европейца-ученого и вымерло полностью (!!!!!!!!!!). Цивилизаторы...

Изолированные племена в Африке чаще всего используют драпировку половых органов в повседневой жизни. Очередное табуирование для усиления мотивации создания устойчивых пар для воспитания потомства.

По заглавной теме - после Октябрьского переворота применялась тактика контраста во всём. Что было запрещено - разрешаем, что было разрешено - запрещаем. Значит, если тебе было плохо, то сейчас будет хорошо.

да, но не все. То, про которое я писал - не только были голы, но и не умели рисовать... зато разговаривали с животными... и вообще, не надо их трогать. Им не нужна дэмократия и защита женщин, они и так были счастливы.

да. как и в 1991-ом, а? Револютион де труа... аранжива тока

Так они то ж самое делали, когда видели девушек в брюках :-)Найдите через поиск тему Дона (блин, вот названия не помню, но по нику можно найти) - он много ссылок как раз таких вот приводил - из воспоминанй очевидцев о послереволюционном времени.

Это откуда ж такая инфа? :-) Шоб ви знали - тут в кинотеатрах запрещено порно. И по ТВ просто так не увидите - только по специальным каналам, за которые надо отдельно платить желающим. Эротика-журналы - в глухих обложках запаянных :-) Вообще-то прикрытие половых органов у африканских племен чаще связано не с табуированием, а с элементарной защитой от внешних повреждений. Место-то понежнее, пожалуй, чем, скажем, коленка, ежели стрелой или там камнем зафигарить - ... :-)