Ну вот, запретили иностранцам усыновлять. Счастье?

daz
От пользователя Зося.
а в этих самых компетентных органах, которые вымогают взятки и на самом деле устанавливают не насколько потенциальные родители готовы к усыновлению, а их платежеспособность.


Да. Но еще и законодательство, благодаря которому плодятся они. Честно по-закону очень сложно усыновить детдомовского ребенка.
0
URALUS
От пользователя Шарль Латэн
В законодательстве дело.

Точно. Я бы ввел в закон об усыновлении справку от инопосольства, той страны, куда вывозится ребенок, - типа, и исследование усыновителей государством, и ответственность за жизнь ребенка. И спрос, соответственно, с государства же, усыновителя, которое уже с него спросит.
От пользователя Зося.
а их платежеспособность

Любые взятки можно оформлять по-белому, в казну, по реальным расценкам.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя URALUS
Я бы ввел в закон об усыновлении справку от инопосольства, той страны, куда вывозится ребенок, - типа, и исследование усыновителей государством, и ответственность за жизнь ребенка.
Это и так есть. У них об усыновителе собирает данные социальная служба. Процедура сложная, но понятная и не требующая от усыновителя такой беготни, как у нас. Там не усыновитель справки собирает, а о нём справки собирают социальные работники. Потом человек обращается с этими документами в агентство по усыновлению. Для западного усыновителя процедура здесь проще, чем для российского. Ведь все документы у него уже есть. Остаётся только подобрать ребёнка, приехать в Россию для знакомства, затем приехать опять уже на суд. Суд, как правило, принимает решение в пользу усыновителя. Тем, кто может получить здесь отказ, просто не дают нужных документов в соцслужбе.
Нашим же усыновителям приходится общаться с местными скотами-чиновниками.
0
Грешник
Никогда не понимал, почему люди, желающие усыновить чужого ребенка имеют меньше прав, чем законные родители? Справки какие-то, бумажки, немыслимые сроки на усыновление.Зачем все это?! По сути получается, что ребенок, рожденный и живущий в семье, нужен только родителям, а отказник всему государству. Чтобы родить в ребенка в семье не требуется ни справок, ни бумажек, ни, тем более, перспективного плана его развития, хотя может быть всякая семья..А ребенок-отказник защищен государственными органами и всеми нами..зачем это?
Никто не спрашивал у нас, когда мы рожали своих, чем вы будете их кормить, поить, а правильно ли вы будете их воспитывать, а не будете ли вы их бить, сажать на кукурузу, а не рожаете ли вы детей для своих сексуальных утех.. Может быть и с отказниками надо как-то по другому, например создать очередь из желающих усыновить, четко определить тариф за ребенка, собрать минимальные сведения об усыновителях, как для налоговой и все..появился отказник-нате, выбирайте..не понравился-в сторону, жди следующего, а предлагать дальше, стоящим в очереди..иностранцам, не иностранцам..всем желающим...
0
URALUS
От пользователя Шарль Латэн
Нашим же усыновителям приходится общаться с местными скотами-чиновниками.

Не, если ребенок нужен? - на все пойдешь, это не принципиально, - не пистолет же покупаешь..
От пользователя Шарль Латэн
Для западного усыновителя процедура здесь проще, чем для российского

Проще, понятно, но я не о соцслужбе, а о посольстве.
И потом, как могут при такой тщательности сбора документов об усыновителе, проскакивать маньяки?
Думаю, дело в бабле, которое платит США своему усыновителю зарубежного ребенка до 15 тыщ сверху всей беготни.
И на это бабло клюют ихние маргиналы и маньяки.
0
От пользователя Грешник
например создать очередь из желающих усыновить, четко определить тариф за ребенка, собрать минимальные сведения об усыновителях, как для налоговой и все..появился отказник-нате, выбирайте..не понравился-в сторону, жди следующего, а предлагать дальше, стоящим в очереди..иностранцам, не иностранцам..всем желающим...

А оно примерно так и есть. Просто в очередь добавляются блатные, сведений об усыновителе масса, инстанций, которые нужно обойти еще больше, вот и имеем то, что имеем... А уж если создавать службы, которая бы собирала сведения об усыновителях, получим еще цельную армию бюрократов-взяточников. Ну и плюс наше извечное лизоблюдство перед иностранцами!
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Грешник
определить тариф за ребенка
Да не тариф надо определять за ребёнка, а награду давать тому, кто избавляет государство от этой заботы и даёт ребенку семью. За что платить-то? Ребёнок - не товар.

От пользователя URALUS
Проще, понятно, но я не о соцслужбе, а о посольстве.
Соцслужба - такое же госучреждение в США, как и посольство. Тем более, посольство может разве что заверить подлинность документов, собранных соцслужбой. Ведь посольство не имеет возможности собирать сведения об усыновителе.

От пользователя URALUS
И потом, как могут при такой тщательности сбора документов об усыновителе, проскакивать маньяки?
В каждой работе бывает брак, к сожалению. Но, надо сказать, процент этого брака не так и велик. На родине детей страдает гораздо больше в процентах, чем усыновлённых.
От пользователя URALUS
Думаю, дело в бабле, которое платит США своему усыновителю зарубежного ребенка до 15 тыщ сверху всей беготни.
Никогда об этом не слышал.


От пользователя URALUS
на это бабло клюют ихние маргиналы и маньяки.
Маргиналу никогда не дадут разрешения на усыновление. Нужно быть благополучной семьёй, чтобы разрешили усыновить ребёнка. Кстати, в США нет тайны усыновления. Все знают, что ребёнок усыновлён. И он сам знает.
0
Грешник
От пользователя Зося.

Нет, не так сейчас..:-)
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Зося.
Просто в очередь добавляются блатные
Я вообще не могу понять, откуда у нас может быть очередь на усыновление. При таких-то объёмах бросания детей...
0
От пользователя Грешник
Нет, не так сейчас

И Вы верите, что что-то изменится в лучшую сторону?
От пользователя Шарль Латэн
Я вообще не могу понять, откуда у нас может быть очередь на усыновление. При таких-то объёмах бросания детей...

Тем не менее это так... и у меня есть знакомая семья, вполне благополучная, правда не олигархи конечно, которая уже не первый год ждет свою очередь и таскается по инстанциям.
0
От пользователя Шарль Латэн
Я вообще не могу понять, откуда у нас может быть очередь на усыновление. При таких-то объёмах бросания детей...

дело в том, что набегавшись, люди хотят усыновлять не абы какого ребенка, а здорового, тока рожденного, да чтоб на приемных родителей был похож. не хотят ребенка с патологиями, не хотят - от асоциальных элементов... при этом у нас кроме чиновнечьей волокиты еще и пиар усыновления плохой - считается например в умах, что усыновленный ребенок как его не воспитывай, вырастет в асоциального элемента. и прочея.... но я например против усыновления детей иностранцами. не дело это - фактически это работорговля в существуещем виде. и хорошо когда хорошо все, но слишком много возможностей для недоброкачественного усыновления. Но и подход к усыновлению тот, что сейчас для своих граждан -еще большее не дело.
0
URALUS
От пользователя Шарль Латэн
Тем более, посольство может разве что заверить подлинность документов, собранных соцслужбой

Угу.Значит, за маньяков отвечает представитель Президента.
От пользователя Шарль Латэн
На родине детей страдает гораздо больше в процентах, чем усыновлённых.

У нас и неусыновленные страдают, впрочем, как и в америке..и хоть где. Но тут вопрос принципа.
От пользователя Шарль Латэн
Никогда об этом не слышал.

В последнем документаольном фильме на этой неделе сказали по ЦТ. Не помню названия, но про мальчишку и девчонку, избитых до смерти совершенными маньячками, - мальчика за то, что не хотел учить псалмы, а девочку, что мешала чем-то.
От пользователя Шарль Латэн
Все знают, что ребёнок усыновлён
А че ж наши могут получать инфу о нем тока три года?
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя URALUS
В последнем документаольном фильме на этой неделе сказали по ЦТ
К сожалению, по ЦТ никогда не говорят, что творится в детдомах. А надо бы... После этого сторонников любого, хоть внутреннего, хоть иностранного усыновления больше станет.

От пользователя Вредный Айшуц таки
я например против усыновления детей иностранцами. не дело это - фактически это работорговля в существуещем виде
При чём тут работорговля? Я когда был на стажировке в Бостоне, меня поволокли в гости в семью, где живёт усыновлённый русский ребёнок. Его в два года усыновили. Живёт очень хорошо. На раба не похож. Имеет кучу русских детских книжек. Говорит по-русски, хоть и не очень хорошо. Когда усыновляли, не говорил совсем. Меня, собственно, туда пригласили, чтобы ребёнок мог поговорить на "родном" языке. В комнате у него много детских русских книжек и кассет с русскими мультиками. Русский язык изучает в вечерней языковой школе. Учится хорошо, спортсмен.
0
От пользователя Вредный Айшуц таки
но я например против усыновления детей иностранцами. не дело это - фактически это работорговля в существуещем виде. и хорошо когда хорошо все, но слишком много возможностей для недоброкачественного усыновления. Но и подход к усыновлению тот, что сейчас для своих граждан -еще большее не дело.

Знаете, а я не против усыновления детей иностранцами. Уродов и маньяков полно и тут и там. И там их ни сколько не больше. Должен быть четко отработанный механизм усыновления, исключающий на максимальное число процентов возможность усыновления ребенка полудурком, то бишь недоброкачественного усыновления. Получается, что мы закрываем глаза на наших недоброкачественных усыновителей, коих тоже не мало. Фактически, это работорговля как для иностранцев, так и для нас. Кстати, иностранцы не выискивают абсолютно здоровых детей и детей не от асоциальных элементов в отличие от наших. Если есть возможность ребенку воспитываться в нормальных условиях, а не в этом нашем аду, именуемом детдом, почему нужно ему в ней отказывать? Кстати, вот только вчера была передача про то, что творится в наших областных детдомах...
0
От пользователя Шарль Латэн
При чём тут работорговля? Я когда был на стажировке в Бостоне, меня поволокли в гости в семью, где живёт усыновлённый русский ребёнок. Его в два года усыновили. Живёт очень хорошо. На раба не похож. Имеет кучу русских детских книжек. Говорит по-русски, хоть и не очень хорошо. Когда усыновляли, не говорил совсем. Меня, собственно, туда пригласили, чтобы ребёнок мог поговорить на "родном" языке. В комнате у него много детских русских книжек и кассет с русскими мультиками. Русский язык изучает в вечерней языковой школе. Учится хорошо, спортсмен.

раз на раз не приходится. до недавнего времени иностранцам было проще обойти все бюрократические замашки, что с одной стороны облегчало жизнь добросовестным иностранным усыновителям, с другой - облегчало так же и недобросовестным. Точно так же как предложения прозвучавшие в этой теме "установить таксу и продавай всем желающим" точно так же облегчает жизнь недоброкачественным и является работорговлей в чистом виде.
От пользователя Зося.
Получается, что мы закрываем глаза на наших недоброкачественных усыновителей,

да где? на сегодняшний день просто перекрывается возможности усыновления для своих. ибо пока набегаешься - родишь блин ежа.

От пользователя Зося.
Если есть возможность ребенку воспитываться в нормальных условиях,

для этого у нас сейчас есть статус семейно-воспитательных групп. снижается бюракратические препоны, ребенок изымается из деддома, воспитывается в нормальной семье, но остается сыномгосударевым, не усыновленным. правовой статус другой, проще оформляется, правда - контроль за такими группами осуществляется. что в принципе тоже гуд.
0
Вanzay
За "брошенных" НАДО ЖЕСТКО ВЗИМАТЬ АЛИМЕНТЫ ДОСТАТОЧНЫЕ ДЛЯ НОРМАЛЬНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ РЕБЕНКА И ПОЛУЧЕНИЯ ИМ ОБРАЗОВАНИЯ, как с папы так и с мамы. Отмазы насчет "безработности" и т.п канать не должны - пусть вкалывают в принудительном порядке суки. На вредных производствах и т.п. А еще -стерелизовать.
0
Грешник
ВА, почему Вы все время передергиваете?!
Выхватываете удобные для Вас фразы из контекста и критикуете..получается так, будто Вы сами с собой разговариваете..:-d
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Вanzay
За "брошенных" НАДО ЖЕСТКО ВЗИМАТЬ АЛИМЕНТЫ ДОСТАТОЧНЫЕ ДЛЯ НОРМАЛЬНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ РЕБЕНКА И ПОЛУЧЕНИЯ ИМ ОБРАЗОВАНИЯ
С одной стороны - правильно. С другой - они ж, сволочи, детей в унитазе топить будут...
0
еom
> Хотя и продолжаю утверждать, что нельзя детей отдавать за рубеж - Россия отдаёт своё будущее.

Пафосно. По-советски.
Когда взывают к патриотизму, как-то так выходит, что кто-то отдувается за чужую некомпетентность или/и казнокрадство.
Здесь и сейчас.

Было бы государство озабочено хоть каким-нибудь будущим страны (а не своих чад и домочадцев), не имели бы ТАКИЕ детдома... (в длиннющей череде _прочего_)

Да и будущее России в руках воспитанников теперешних детских домов представляется сомнительным...

Отдавать нужно каждого ребенка туда, где ему хоть капельку лучше, чем там, где он взращивается в толпе (в кого?).

А порядком надзора, заслонами коррупции, насилию нехай доблестные депутаты озаботятся... вместо всяческой хр-ни, ими придумываемой, как _первоочередные_нужды_народонаселения_....
0
URALUS
От пользователя Шарль Латэн
К сожалению, по ЦТ никогда не говорят, что творится в детдомах. А надо бы... После этого сторонников любого, хоть внутреннего, хоть иностранного усыновления больше станет.

Почему? Говорят, вот вчера про заведующую детдомом, что заставляла детей на себя дома работать..только я думаю и в западных детдомах не особо луше жить..
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя URALUS
думаю и в западных детдомах не особо луше жить..
А много ли на Западе детдомов? В Штатах их крайне мало. Во Франции нет ни одного. Есть приюты, где ребёнок ожидает определения в семью. Но это происходит быстро.
0
От пользователя URALUS
только я думаю и в западных детдомах не особо луше жить..

Вы бывали? Хоть в одном?
0
URALUS
От пользователя Massaraksh

Да я и в нашем не бывал, но вот на спор и на что угодно могу спорить, и обязательно выспорю, что в детдоме плохо, плохо, плохо...в любом. Так не должно быть.
Как говорил Шаламов, - лагерный опыт отрицателен на 100%.
0
Я!
Я вообще не понимаю как и на каком основании можно запретить усыновление БРОШЕНЫХ детей иностранцами..мы уже что...официально живем в бесправной и несвободной стране...Какие есть для этого основания? То что там пострадало несколько человек от нечитоплотынх усыновителей..в то время когда ТЫСЯЧИ можно сказать живут и процветают так как никогда бы не получилось бы в России????
Я считаю что это пример абсолютно подлого и высокомерного отношения депутатов к детям как к бесправной скотине, к поголовью стада являющегося СОБСТВЕННОСТЬЮ страны!
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.