Абхазия и Южная Осетия: "наши" или "не наши"?

К истории вопроса:
"В конце восьмого века борьба абхазов с Византией и Ираном привела к созданию Абхазкого царства. Под влиянием Византии абхазы приняли христианство, хотя, позднее, часть населения абхазии приняла исламскую веру под влиянием Турции.
В 975 г. Абхазия объединилась с Грузией, но после татаро – монгольского нашествия опять обрела независимость.
В 1810 г. Абхазия была присоедена к России как автономное княжество, упразднение которого привело к восстанию в 1866г. В последствии 200 тыс. абхазов были насильственно вывезены с их Родины.
В состав Грузии Абхазия снова вошла, как автономная республика. В 80 - 90 -е годы Абхазия хотела выйти из состава Грузии, и войти в состав России. Это и дало начало грузино – абхазскому конфликту в 1992 – 1993 гг.
В 1994г, после разрушительной войны, в результате которой поражение потерпела грузинская сторона, Абхазия преобрела независимость и статус Непризнаного государства." (с)

http://www.abhazia.com/

Про Осетию и ее изначальные отношения с Россией не нашел.

Пытаюсь понять, на основании чего Саакашвили требует власти над абхазами и осетинами?
Вспомнил 975-й год?
И еще: как-то нечетко про вхождение Абхазии в состав Грузии "В состав Грузии Абхазия снова вошла, как автономная республика"
Когда? На каких основаниях?
Знает кто-нибудь?

дык крым и то хохляцкий.. че делать-то :-(

На основании того, что указанные местности входили в состав Грузинской ССР. Все границы в постсоветском пространстве установлены по границам союзных республик. Так что ничего странного тут нет. И лезть в глубокую историю необязательно.
Другой вопрос, на основании чего жителям этих республик массово и не в соответствии с российскими законами предоставляется российское гражданство?

На основании того, что Россия не хочет, чтобы эти республики входили в состав Грузии.

А есть ли у России правовые основания этго не хотеть?

Опять же, если верить телевизору, абхазы и осетины не хотят в маму-Грузию.
Зачем их туда загоняют?
Можно их понять- Грузия нынче слабая, нищая...

А России плевать на это-есть правовые основы или нет. Это политика, а не правила дорожного движения.
Цель такой политики-ослабление режима Саакашвилли, разве не понятно?
:-)

На основании того, что абхазы и осетины совершенно не хотят быть в Грузии. Но очень хотят в Россию.

В политике право должно учитываться. Ибо иначе это не политика. А агрессия. И можно нарваться...

Насчёт осетин ничего сказать не могу. Не в курсе. А вот насчёт абхазов... Ну да, теперь они в Грузию не хотят. И на то есть причины. Мне довелось, служа срочную, быть в Абхазии. Как раз в самую резню. Что там творилось... После этого к абхазам я отношусь как к жывотным и политику России в отношении Абхазии не поддерживаю. Дело в том, что абхазы составляли третью по численности национальность в Абхазии. Самыми многочисленными были грузины, вторыми - армяне, потом абхазы. Армяне и грузины традиционно жили в прибрежной зоне, абхазы - в горах. Хитрая сволочь Ардзинба сделал штуку, которая почему-то осталась незамеченной в России: провёл выборы "парламента", на которых право голоса имели только абхазы. Естественно, в парламент вошли абхазы и один грузин, авторитетный среди абхазов. Но этого грузина как-то очень загадочно через две недели после выборов застрелили у порога собственного дома. А потом началось: абхазы стали спускаться с гор и выгонять грузин (и армян тоже, но в меньшей степени), из домов. С этого и началась заваруха. Абхазам ударила в башку моча. Начались убийства. Грузины, понятно, стали защищаться. Война. В Сухуми начались этнические чистки. Никогда не забуду так называемый "детский пляж" в Сухуми, заваленный трупами. Там расстреливали мирных жителей, включая детей. Расстреливали семьями на набережной, трупы сваливались с парапета на песок и там лежали кучами. Никто их не убирал. Запах ощущался на высоте 400 метров в вертолёте.
Гамсахурдия, понятно, увидев такое, взвился на дыбы и пошёл наводить порядок в Абхазии. Но не смог. Катушки не хватило. Да и сложновато воевать в горах с аборигенами. Что интересно, наши пискиперы практически не вмешивались в события. Ограничивались наблюдением. То есть отвественность за массовые убийства в Абхазии лежит и на России, на мой взгляд. А сейчас понятно, попади Абхазия в состав Грузии, Ардзинбе Гаага санаторием покажется.

Кто Вам сказал, что они хотят в Россию? Первый канал? Хрен там! Не хотят они в Россию! Они независимости хотят. Как Чечня, например.

Спасибо за мнние очевидца, это всегда самое важное.
Но! Зачем им независимость? Кому они нужны? Ласковый телок двух маток сосет.

А никому не нужны. Но многие народы хотят быть самостийными. Вот, скажем, чеченцам зачем независимость? Если бы абхазы не были жывотными, то вполне могли бы поднять у себя туристическую индустрию. Места-то там райские. Летом море, зимой - горные лыжи. Жили б, как Хорватия или даже лучше.

Своих денег у них нет.
Не на грузинские же деньги это делать. Которых тоже нет.
А если они останутся российскими, то шансы есть.

И Басаева Россия вскормила там в абхазских горах.

У них нефть есть. И труба есть. И земля, по которой труба идет в Европу.

Ну просто ужос...
Или даже ужос-ужос-ужос.
Собственно говоря при историческом материализме я в Апхазии живал регулярно. Последний раз в августе 91.
И первую абхазско-грузинскую войнушку я там вполне себе застал. И любовался "баррикадой" на нашей улице и нюхал слезогонку у кинотеатра "Апсны". И знакомые у меня там до сих пор живут.
Посему могу вполне уверенно говорить о том, что Шарль Латен как обычно того... говорит о том, чего не знает.

А в Расею абхазы хотят. Независимость им нахрен не нужна.

А зачем независимость всем бывшим "братским народам" от украинцев до таджиков? Что, жить они лучше стали? Вы хотели независимости - вы её получили... Теперь воруйте газ и приезжайте на заработки в Россию (в том числе и нелегально). Некоторым и этого мало - ещё и за оружие берутся. Точно - жывотные. :-(

Ковровое бомбометание рулит...

Это Вы, значит, до самых событий не досидели. Вход войск Гамсахурдия в Сухуми застали? Нет? Дык и помалкивайте тогда.

Шарль, а "Грузия - для грузин" тоже выдуманный лозунг?

А где Вы слышали такой лозунг? Я лично не слышал. Кстати, а лозунг "Россия для русских" выдуманный или настоящий?

предпочитаю - "Земля для человеков".
А жывотных - на Марс!

Я не помню где и когда услышал это в первый раз, но почти всегда его связывают с именем Звиада Гамсахурдия...
ссылки:
http://www.abhazia.com/book/?page=people&cat=memof...

http://www.iwpr.net/?apc_state=henicrs2004&l=ru&s=...

http://www.iwpr.net/?apc_state=henicrs2004&l=ru&s=...

чтоб все не читать можете просто поискать по вышеуказанным ссылкам по ключевым словам "Гамсахурдия" и "грузия для грузин"

еще чуть-чуть про Осетию... впечатления

http://www.rian.ru/authors/20060223/43733118.html

"Россия для русских" - конечно есть, но сколько процентов русских поддерживают его? А из тех, кто поддерживает, сколько готовы за него сделать больше чем просто побухтеть на кухне? А еще у нас есть статья за разжигание межнациональной розни...

ЗЫ. Вопрос был не провокационный, просто интересно ваше мнение...

земля - крестьянам

А рабочих куда? Ф Бабруйск?