Свободная любовь - или нет будущего

Чмоки всем, кто в этом чате!

Чем о фигню всякую апсуждать, вот лучше о чем подумайте:

http://fishki.net/comment.php?id=8008

:-D

Нет, там чистая этика. Их двух спорящих, как бы, - один дурак, а второй негодяй.
Не хотелось бы женщину выставить в любом из этих вариантов..Хотя есть и еще аргумент.

Прелюбопытнейшее умозаключение. Из двух спорящих у одного одно мнение, у другого другое и только то.:-)

Но один что-то знал до того, как начать спор и скрывал, а второй имел глупость в него ввязаться.

Уралус, почитала Ваше другим, на досуге подумалось, вдруг я, и в самом деле, так сильно отстала от жизни.

Вот что мне сказала супружеская чета известных спортсменов (дочери 17 лет):

Мама: Каким бы не был мир сегодня, наша задача научить детей, что это (секс) свято, это обряд...
У меня язык не повернётся сказать дочери о презервативах. Сейчас она ещё девственница, и я не знаю, продержится ли она до замужества, как не знаю, во сколько лет она захочет приобрести семью - вдруг в 35? Но мы стараемся говорить с ней про ЭТО, отвечаем на её вопросы.
Был период, когда дочь переживала, что все девочки уже живут с мальчиками, а она нет, но этот период, чувствую, прошёл, и я слышу в её разговорах такие нотки, что ей хорошо оттого, что она не влипла, потому что подружки делятся с ней, и у всех что-то нехорошее происходит ... Чаще всего, мальчики, переспав, уходят по-английски.
Я обычно говорила своей дочери: "Ну, будет тебе хорошо ночью, а утром? Ты уверена в том, что утром ты сможешь себя уважать? А ведь тебе надо будет как-то жить с этим дальше".
Она соглашалась.
Я не отгораживаю её от секса, я только прошу её относиться к этому более обдуманно, прошу её не торопиться, не тратить время на тех, кому нужна только её ass (так она сама выразилась). Сердце само даст понять, само ёкнет при встрече с любимым.
Мальчикам нравятся нетронутые девочки. Даже здесь, в Америке! Вокруг Кристи крутится много мальчиков, и она понимает, что она им интересна много больше, чем как девочка, с которой можно было бы переспать.

К предбрачному сексуальному опыту отношусь резко отрицательно. Не знаю, может, это кому-то надо, но я так не думаю. У меня, извините за правду, был всего один мужчина в жизни - мой муж, и этого было достаточно, чтобы понять и познать мужчину.
Когда я работала гимнасткой в цирке, стоооооооолько поклонников ждало меня после работы! Я отмела этот путь сразу. Он не для меня. Тратить свою энергию, время на сторонних людей?! Позволять лапать моё тело разным людям?! Нет.

Поэтому мне не нравится то, что этот папа с форума, делает в семье. Абсурд полнейший! Но он мужчина, он не знает, не понимает свою дочь и женщину вообще. Но где мама этой девочки?!
Мой муж сказал нашей дочери, как мужчина: "Не торопись. Радуйся своему детству и своей беззаботной юности, учись, познавай мир, путешествуй! Ещё успеешь вкусить взрослую жизнь и ещё не раз потом будешь уходить в детские воспоминания и отдыхать там душой".

А то, что сказал сексопатолог, тоже полная ерунда. Наверное, в России клич "всем рожать!". А он на работе.:-)

(переписала без правки)

Так что, не одна я так, Уралус, думаю. И это я привела только одно мнение. А их - десятки.:-)
Поразительно не то, что Вы, мужчина так говорите и делаете, поразительно, что женщины на форуме Вам аплодируют. Некоторые, разумеется, женщины;-)

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2006 03:15]

И вы конечно же не удержались, чтобы не подбросить свою порцайку этой самой лжи.



Простите, вы по образованию генетик? Молекулярный биолог? Если нет, то увольте от фашисткого бреда, если да, то изложите про эту чистоту кратко и точно - обсудим. Читать ваши сцылки нет ни времени ни желания, ибо это полный бред как с точки зрения биологической так и с точки зрения мифологической.
Попытки реанимировать язычество славянское ли, друидизм ли, простительны только для заигравшихся толкиенистов в контескте затянувшейся игры. На полном серьезе о язщычестве говорят только фальсификаторы, спекулянты и шарлатаны, ибо фактического материала НЕТ. По крайней мере его настолько мало, что восстановить какую-либо более-менее непротиворечивую картину невозможно.
Эксплуатировать же (безосновательно) обрывочные сведения древней мифологии в своей теории спасения человечества - подло и глупо. Конечно, так можно запарить мозги определенной аудитории, но здешняя, боюсь, в этом плане окажется слишком неблагодарной.

Гхм... увы, у меня подозрение, что та "живительная влага" чтовы выдали, называется мочой. А, говорю как бывший биолог, сколько в пустыне сцы, оазиса не получится. Соли слишком много панимашь....


Где она работает? При соответсвующем антураже на соответсвующих людях сказка про белого бычка будет работать не хуже.

О, и Буджум подтянулся. Как здоровье? Как жизнь молодая?

Почему "бывший"? А в настоящем Вы хто?:-)

"It isn`t premarital sex if you have no intention of getting married. "
(Drew Carey)

Мне кажется тоже, что Уралус все же кое в чем палку перегибает (сорри за двусмысленность :-) ) (а может просто не говорит всего - впрочем, и правильно делает).

Нет, то, что нужно детям все же объяснять, что к чему - в том числе и о сексе - это 100% необходимо, в том числе и чтоб знали и о презервативах, и о нехороших последствиях секса, и т.д.
Но в том числе и о том чтоб знали, что если это случилось до брака - это не повод думать, что жизнь окончилась. И что всегда есть мама ил папа, к которым можно (и нужно!) обратиться за помощью или советом. Потому что козе понятно, что никто своему дитяте плохого не пожелает.
Я не могу сказать, что непременно надо познать секс до брака, но знаю и случаи, где не помогло соблюдение невинности до "после загса" - семья распалась все равно. Причем одной из причин было то, что экс-супруг заявил, что "была б кому нужна до 24х лет - девочкой бы не осталась до меня". Дурак? Однозначно. Значит ли, что все дураки? Нет.
Мне кажется, что утрировать нельзя как в одних случаях, так и в других.
Да, нравы стали проще, но ставить потерю невинности до брака в необходимость и категоричность так же глупо, как и отрицать возможность счастливого брака, если девица под венец пошла не девицей и имела одлну или несколько добрачных связей.
Не менее смешно говорить о соблюдении физической невинности как непременном условии "чистоты невесты", потому что точно также можно накопать кучу примеров, когда девица была физически непорочной, но, пардон уж, знала "в лицо" все пиписьки городка, потому что была изрядной любительницей минета. То-то счастлив был ее муж, а?! :-(

Одна из моих подруг детства "ходила" со своим будущим мужем с 13 лет. Вроде бы, ну - дружат и дружат... Потом судьба нас раскидала и мы увиделись лет через 20 после, будучи обе замужем (она - за тем самым мальчиком плюс трое деток от него - и я от нее узнала, что они, оказывается, уже и тогда "спали" :-) Изменило это мое отношение к ней? Да нисколько.
Другая одноклассница совершила попытку самоубийства, когда "взял" ее ее тогдашний друг до свадьбы... на всю жизнь инвалид, ни детей, ни мужа... Осуждать? Да ни в коем случае.

Ни в чем не может быть единого стандарта, ни в чем. Жизнь у каждого своя. Лично мне нравится, когда все же нормы определенные существуют, во всем... с ними общество как-то чище. Но осуждать людей за их ошибки в этом плане - нет, не буду. Все по той же причине - только они сами могут знать причины и глубину своих "падений" или "возвышений". А "не девицей" замуж - что ж... бывет... кроме того, есть и вторые браки... и третьи... а у кого-то и восьмые... и что? Да лишь бы счастливы были и любили от души. Ну и чтоб деток несчастными не делали со всеми своими любовями.

Заглянул на одну, диагноз:






+1:-)


Нееее.... вы не туда попали:-) С Тружениками вас санитар в палате познакомит:-)


Воть именно:-)


Это намек?! Не было такого!!! :-)

Okie, я получила письмо, причем довольно давно , но - засранка вот такая - ответить собраться надо... сделаю! :-)

Прощаю :-) Жду :-)

Кхм.. не говорит... Куда ещё больше говорить-то? Итак фактуры выше крыши. Чёт жалко очень и Уралуса (хороший ведь мужик!) и дочку его:-(

Ну он же сказал, что лично может поделиться, а не тут... что вполне понятно. А то что написал тут - ну, может где побравировал, где поутрировал, где подрисовал маненько... :-) Бывает:-).

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2006 05:58]

[Сообщение удалено пользователем 22.02.2006 06:28]

Нюансы? Кто же против обдуманности?

Опять же согласен. Я ведь лишь приводил собственные примеры и многолетние размышления. И меня удивляет вот что. У нас, допустим, одновозрастные дети, а я со своей дочкой давно уже решил, как и что, а вам приходится вот счас задумываться над решаемыми вопросами, Для вас они или табу, или разрешение постфактум. Почему так поздно?


Ну вот и вы со мной согласны, что во всех любовях главный критерий дети,( а не ЗАГС, не венчание). И я рад за ваших детей.

Секс - это одна из сторон нашей жизни и не стоит, мне кажется, его ни низводить до животного уровня, ни называть святым и обрядом.
Если бы Бог создал секс только для продолжения рода, разумно было бы предположить, что тогда бы абсолютно каждый половой акт приводил к беременности и не сопровождался бы никакими приятными ощущениями. Да, не каждая женщина способна испытать оргазм, наверное, это как музыкальный слух. И вот, вероятно тогда те, кто неспособны, называют секс грязными словами и такими же словами комментируют то, что происходит между мужчиной и женщиной.
Интересно, а что же такого страшного сказать 17-летней дочери о презервативах? Большинство наших бед происходит от неграмотности, от незнания.
Заметьте, я не призываю совокупляться направо и налево, точно так же как я не стала бы делить своего мужчину ни с какими другими женщинами.

Интересно, а много таких, которые в 17 лет о них не знают?

Ну, если это к моей цитате, то, положим, у меня таких проблем просто нет :-). У меня взрослый сын, 29 исполнилось 16го. И я знаю, что у него есть девушки или девушка (в свое время телефонов-то наобрывали:-) ), но ни у него, ни у нас с его отцом нет мысли, что он приведет кого-то в дом "на переспать". Другие понятия потому что.
Я спросила его недавно, отчего он не женится... сначала типа пошутил, мол, ты что, мам, считаешь меня настолько некрасивым, что думаешь, мне без печати не дадут?! А потом серьезно сказал - не чувствую пока, что смогу обеспечить и свои прихоти и нужды семьи. А на шею вам садить никого не собираюсь.
И знаете, я предпочту такой ответ, нежели он приволок бы девицу и поставил бы родителей перед фактом вот, моя сожительница беременная, будем жить тут с вами... Если у них двоих хватает ума на что-то - что ж... их ответственность. Надеюсь лишь на их обоюдную благоразумность и половую грамотность. И знаю, что никогда не смогу сказать своей будущей невестке что-нибудь типа - мой сын тебя не девушкой взял... не мое это дело, а их двоих. И если он ее любит такой, какая она есть - за что ж мне-то ее не любить?! :-)
Но я повторюсь - у каждой Нюшки свои погремушки, поэтому универсальных решений, годных для всех, просто не бывает.

Вот по этому вопросу я как раз и согласна с Уралусом. Как я сама могла придти с молодым человеком к себе домой на ночь, так и дала это право своей дочери. Если человек захочет это сделать, он все равно это сделает, так зачем унижать и себя и его враньем типа "заночую у подруги". Пусть лучше это будет сделано дома, где тепло и често. Я считаю, что взрослый ребенок имеет право приводить в дом своих друзей, а уж чем они там занимаются, это уже зависит от воспитания и того, что у него в голове. В нашем доме есть правила, они неукоснительно соблюдаются, но также есть и свободы... Почему-то я уверена, что моя дочь не окажется беременной вдруг и не потащит "счастливца" в загс. Потому что у нее другие планы и взгляды на жизнь.

Ну разве я о том, чтобы не приводить друзей (и подруг!) в дом, Зося? Ну, привел - понятно, что не совались к нему мы с папой пока друзья у него... разве что поужинать всех всегда звали... но - время позднее, не пора ли проводить друзей домой?! :-) Если ночевать негде по какой-то причине - хорошо, пусть спит в твоей комнате, а тебе, ребенок, мы на диване в гостиной постелем... и не забудьте родителям позвонить, чтобы знали кто где ночует :-). С мальчиком все же попроще в этом плане, наверное... а может и нет :-) Во всяком случае, проблем такого порядка у нас с ним не было.

Дак я ж и не спорю. Я что хотела сказать, если у них там что-то и будет под страшным названием "секс", если я вдруг замечу, то не стану бушевать, закатывать глаза и впадать в истерику. Значит девочка моя просто выросла:-) Мне кажется, дети наши достаточно разумны, чтобы не сваливаться мамами папам на голову с незапланированной беременностью и скоропостижным браком.