Кто тут недавно беспокоился о поповской оценке 14 фев?
Так и не понял, что плохого в добрачных связях, если они основаны на взаимной любви
Любовь это прекрасно.
Иисус же подтвердил ветхозаветную тайну, что плотская связь делает мужа и жену "одной плотью". И запретил разводы, разрешенные Моисеем (кроме вины любодеяния)
Итак, Иисус не "против плотской любви", а против расторжения такого союза между мужчиной и женщиной. Слово "разводиться" в греческом Евангелии не несет нузкого "правового смысла", который слышится нам в русском переводе - всего лишь "отпускать", "прощать", "уходить".
А добрачные связи как раз декларируют свою необязательность перед обществом и легкость разрыва - того самого "развода".
Иисус сказал еще одну странную вещь: женящийся на разведенной, прелюбодействует.
Толковать это не берусь. И в Бога верить не призываю. Знаю только, что мусульмане, блюдущие этот пункт по шариату, очень успешно размножаются и вытесняют из Европы свободно и комфортабельно любящих друг друга европейцев.
Россия теперь тоже исповедует "свободную любовь". И народ прекратил размножаться: население убывает на миллион в год. И более трех миллионов брошенных детей. Это они, не увидевшие семейной любви выпускники казенных интернатов, в основном и идут в армию срочниками. И горе тем "домашним", которые туда попадут. Вы говорите, наше общество серьезно больно? Вот Вам одна из причин болезни.
Я сказал.
Можете плеваться.
Можете плеваться.
Легко! :-)
Знаю только, что мусульмане, блюдущие этот пункт по шариату, очень успешно размножаются и вытесняют из Европы свободно и
комфортабельно любящих друг друга европейцев
Так стило Вам в руки! Заключайте церковный брак, строгайте детишек, жену заприте в терем... так, глядишь, размножимся... :-)
народ прекратил размножаться: население убывает на
миллион в год. И более трех миллионов брошенных детей. Это они, не увидевшие семейной любви выпускники казенных интернатов, в основном и идут в армию срочниками. И горе тем "домашним", которые туда попадут. Вы говорите, наше общество серьезно больно? Вот Вам одна из причин болезни.
Брошенные дети - следствие болезни, а не причина. И причина эта, как всегда, экономическая.
А
Аспид
хорошо сыгранная аддикция не отличается от любви
М-нэ... Если хорошо играть аддикцию, то на нее и будет похоже, мне кааца. С другой стороны, "даже если это и так" - то чё? В чем криминал-то? Можно обмануть человека, сымитировав любовь ли, аддикцию ли? Да можно, конечно.
Смысл полемики от меня ускользнул...
Брошенные дети - следствие болезни, а не причина.
+
И причина эта, как всегда, экономическая
-
Нравственная :-)
Эскамильо, Вы, стало быть, полагаете, что у мусульман добрачные половые связи отсутствуют?
А также полагаете, что демографическая ситуация прямо связана с соблюдением или несоблюдением требования (заповеди) насчёт добрачных связей?
А на мой взгляд рождаемость обратно пропорционально связана с уровнем экономического благосостояния и развития. И поэтому синтоистско-буддистская Япония в этом смыле похожа на католическую Европу и протестансткую Америку. Религиозными запретами довольно сложно сдерживать человеческую чувственность, а где это удаётся, сублимация выходит в форме сжигания посольств.
И объясните мне - где всё-таки Иисус был против добрачной плотской любви? И как можно полюбить женщину, не глядя на неё с желанием и вожделением?
А также полагаете, что демографическая ситуация прямо связана с соблюдением или несоблюдением требования (заповеди) насчёт добрачных связей?
А на мой взгляд рождаемость обратно пропорционально связана с уровнем экономического благосостояния и развития. И поэтому синтоистско-буддистская Япония в этом смыле похожа на католическую Европу и протестансткую Америку. Религиозными запретами довольно сложно сдерживать человеческую чувственность, а где это удаётся, сублимация выходит в форме сжигания посольств.
И объясните мне - где всё-таки Иисус был против добрачной плотской любви? И как можно полюбить женщину, не глядя на неё с желанием и вожделением?
Н
Натуся
И как можно полюбить женщину, не глядя на неё с желанием и вожделением?
Она его за муки полюбила,
А он ее - за состраданье к ним.
(с)
Эскамильо, Вы, стало быть, полагаете, что у мусульман добрачные половые связи отсутствуют?
Я полагаю, что они широковещательно не пропагандируются.
А также полагаете, что
демографическая ситуация прямо связана с соблюдением или несоблюдением требования (заповеди) насчёт добрачных связей?
Наблюдается такая корреляция.
А на мой взгляд рождаемость обратно пропорционально связана с уровнем
экономического благосостояния и развития.
Вы полагаете, что причиной наблюдаемого исчезновения русского народа является "высокое экономическое состояние и развитие"? И предлагаете Церкви бросить проповедовать Слово Божие и заняться экономикой? В смысле, ее разрушением - чтобы нравственнность поднять?
сублимация выходит в форме сжигания посольств.
Ну дык. Не своих же мочат. И не вырождаются. А оккупировали Европу и теперь начинают диктовать, как ей жить. Сильные ребята.
где всё-таки Иисус был против добрачной плотской любви
Иисус высказался против "смены партнера". А добрачная любовь такую смену поощряет. Согласны?
Так что насчет брошенных детей?
Ладно, не заморачивайтесь.
"Кушайте спереди, какайте сзади и будьте счастливы посередине" (с)
И как можно полюбить женщину, не глядя на неё с желанием и вожделением?
Я полагаю, что так как речь в контексте идет о прелюбодеянии, то имеется в виду не своя первая и единственная женщина. Либо первая, но чужая.
Эскамильо,
Я в Азербайджане служил. И в Средней Азии бывал. Должен доложить - имеются. Хотя не по-западному, конечно.
Я бы сказал, она более заметна.
У нас высокая смертность. Кстати, где условия получше, там рождаемость растёт. Но в европейских цифрах - 1-2-3 ребёнка. По 5-7-10 у нас рожать не будут.
Не совсем. От человека зависит.
Я смысл этого понимаю так. Любовь порождает доверие, и нельзя его предать. Брак заключается на небесах - это значит, не церковью скрепляется и регистрируется, а совершается в сердцах влюблённых. Не в формальном акте венчания и бракосочетания дело. Не от штампа зависит. Если ты верен - то верен, а нет - так нет при любом статусе.
Так всё-таки экономические основания?
Вот это разумный ответ. Я бы понял примерно так же. Значит, можно влюбляться до брака. А из влюблённости и любви сексуальное влечение извлечь, по-моему, трудно, если вообще возможно. Ну разве что в советских фильмах.
Но тогда непонятно, так что же плохого в празднике всех влюблённых?
Я полагаю, что они широковещательно не пропагандируются.
Я в Азербайджане служил. И в Средней Азии бывал. Должен доложить - имеются. Хотя не по-западному, конечно.
Наблюдается такая корреляция.
Я бы сказал, она более заметна.
Вы полагаете, что причиной наблюдаемого исчезновения русского народа является "высокое экономическое
состояние и развитие"?
У нас высокая смертность. Кстати, где условия получше, там рождаемость растёт. Но в европейских цифрах - 1-2-3 ребёнка. По 5-7-10 у нас рожать не будут.
Иисус высказался против "смены партнера". А
добрачная любовь такую смену поощряет. Согласны?
Не совсем. От человека зависит.
Я смысл этого понимаю так. Любовь порождает доверие, и нельзя его предать. Брак заключается на небесах - это значит, не церковью скрепляется и регистрируется, а совершается в сердцах влюблённых. Не в формальном акте венчания и бракосочетания дело. Не от штампа зависит. Если ты верен - то верен, а нет - так нет при любом статусе.
Так что насчет брошенных детей?
Так всё-таки экономические основания?
Я полагаю, что так как речь в контексте идет о прелюбодеянии, то имеется в виду не своя первая и единственная женщина. Либо первая, но чужая.
Вот это разумный ответ. Я бы понял примерно так же. Значит, можно влюбляться до брака. А из влюблённости и любви сексуальное влечение извлечь, по-моему, трудно, если вообще возможно. Ну разве что в советских фильмах.
Но тогда непонятно, так что же плохого в празднике всех влюблённых?
Так всё-таки экономические основания?
Так зависимость рождаемости от экономики все-таки прямая? Только что была обратная.
сексуальное влечение
Одно дело влечение, другое дело исполнение.
С точки зрения Бога - шаг необратимый.
Но тогда непонятно, так что же плохого в празднике всех влюблённых?
Что плохого в добрачном сексе - поняли? Ну и достаточно.
Что плохого в празднике - не знаю. Это не мой тезис. Нужно будет почитать:-)
[Сообщение изменено пользователем 16.02.2006 01:11]
добрачные связи... блуд... грех...
а как к примеру быть с "гражданским" браком (без штампа в паспорте)?...
а как к примеру быть с "гражданским" браком (без штампа в паспорте)?...
U
URALUS
а на все остальные месяцы что-то есть?
В америке закрытие баланса поквартально, и в каждом квартале есть фишечный месяц особого спроса. Летом - день благодарения, осенью- хеллоуин, зимой Рождество, а вот весной ни хрена. Февраль самый обвальный месяц в смысле доходности. Январь еще можно оправдать, что после Рождественских штурмов Универмага народ отдыхает, ну, и пришлось выдумать праздник, притом не так давно, лет 30 всего, как он получил массовую известность ( как и Хеллоуин, кстати, хотя известен он был сам по себе давно).
ну у нас-то непровальный февраль, 23 февраля же
Не, у нас всегда супер-бупер. в смысле праздников, - в любой выходной. Кста, в царской России было 48 ! оплаченных ! праздничных дней, с сегодняшними не сравнить..
А вообще о предыстории, дак День работниц как раз и приходился в России на 23 февраля по старому стилю. В Европах, в этот день, 8 марта 1907 года, был праздник Пурим, - его пыталась протолкнуть Клара Цеткин через немецкий Рейхстаг, как международный день освобождения евреев от Амана.
А когда после революции календарь сдвинулся на 13 дней, то 8 марта ушло на свое место, но в пустой дыре появилось это липовое 23 февраля. Ну, и назвали, как компенсацию женскому дню, - мужской день, т.е. день РККА.
А на мой взгляд рождаемость обратно
пропорционально связана с уровнем экономического благосостояния и развития. И поэтому синтоистско-буддистская Япония в этом смыле похожа на католическую Европу и протестансткую Америку. Религиозными запретами довольно сложно сдерживать человеческую чувственность, а где это удаётся, сублимация
выходит в форме сжигания посольств
Зависимость уловлена, а причина уменьшения рождаемости неверна. Причина, - уход от традиционного метода хозяйственности, ТРЕБУЮЩЕГО детей. Религии не при чем, в том числе и при сжигании посольств.
По 5-7-10 у нас рожать не будут.
С какого это вообще времени мнение РПЦ в оценке праздников стало наиглавнейшим и наивернейшим? Почему это люди теперь обязаны "прислушиваться" к мнению этой по конституции всего лишь общественной организации?
c
crataegus
С какого это вообще времени мнение РПЦ в оценке праздников стало наиглавнейшим и наивернейшим? Почему это люди теперь обязаны "прислушиваться" к мнению этой по конституции всего лишь общественной организации?
А что, кто-то прислушивается? )))
U
URALUS
Кто-то из ваших же и выискивает по Инету всяку бяку против РПЦ. Вы и прислушиваетесь, значит.
Символ сердца, используемый для обозначения любви, не имеет никакого отношения к анатомическому сердцу. Ученый из США уверен, что графическое сердце древние греки фактически срисовали с женских ягодиц.
Голдино Пранзароне профессор одного из колледжей в Вирджинии в числе прочего изучает происхождение Дня всех влюбленных. Работая в этом направлении, он проанализировал +важнейшие литературные свидетельства и гипотезы из мифологии и вторичных источников+ и пришел к выводу, что символическое сердце это женский зад.
Как пояснил исследователь в интервью Discovery News, греки особенно ценили в женской красоте именно задницу. +Греческая богиня красоты Афродита была красива всеми частями тела, но особенно ягодицами, рассказал он. Ее округлые формы настолько ценились в Греции, что в часть Афродиты Каллипиги буквально Прекраснозадой построили специальный храм. Вероятно, это было единственное в мире религиозное строение, посвященное воспеванию ягодиц+.
Впрочем, Пранзароне заметил, что греческий символ любви не имел такой выемки сверху, не был сильно заострен снизу, и тем более не окрашивался в красный цвет. Исследователь предположил, что современный символ возник позднее: когда греческое начертание переняла католическая церковь. Тогда же графическое сердце было увязано с анатомическим, считает профессор
(газета.ру)
Голдино Пранзароне профессор одного из колледжей в Вирджинии в числе прочего изучает происхождение Дня всех влюбленных. Работая в этом направлении, он проанализировал +важнейшие литературные свидетельства и гипотезы из мифологии и вторичных источников+ и пришел к выводу, что символическое сердце это женский зад.
Как пояснил исследователь в интервью Discovery News, греки особенно ценили в женской красоте именно задницу. +Греческая богиня красоты Афродита была красива всеми частями тела, но особенно ягодицами, рассказал он. Ее округлые формы настолько ценились в Греции, что в часть Афродиты Каллипиги буквально Прекраснозадой построили специальный храм. Вероятно, это было единственное в мире религиозное строение, посвященное воспеванию ягодиц+.
Впрочем, Пранзароне заметил, что греческий символ любви не имел такой выемки сверху, не был сильно заострен снизу, и тем более не окрашивался в красный цвет. Исследователь предположил, что современный символ возник позднее: когда греческое начертание переняла католическая церковь. Тогда же графическое сердце было увязано с анатомическим, считает профессор
(газета.ру)
Так зависимость рождаемости от экономики все-таки прямая? Только что была обратная.
Обратная, с чего прямая-то?
С точки зрения Бога - шаг необратимый.
Ну и? Втретили, полюбили, захотели, исполнили. Понравились, поженились.
Что плохого в добрачном сексе - поняли? Ну и достаточно.
Не понял. Кроме риска матерей-одиночек, что является сомнительным аргументом. Повторюсь, не в штампе дело.
Будут по 15, в случае возрождения традиционного метода хозяйствования.
Искренне надеюсь, что не придётся возрождать традиционный метод хозяйствования.
Так зависимость рождаемости от экономики все-таки прямая?
Обратная, с чего прямая-то?
где условия получше,
там рождаемость растёт.
Мдя...
g
gyg_user
А он ее за жопу укусил.
такая-сякая жЫвотная любофф... (с)
Что плохого в празднике - не знаю. Это не мой тезис. Нужно будет почитать
Валентин жил в III веке и является общим святым католической и в православной церквей. Православная церковь чтит память этого святого 12 августа.
Католическая церковь не отмечает день Святого Валентина: http://www.strana.ru/stories/03/12/16/3453/273237....
Ну а традиции Валентинова дня в Европе - известные:
Ведь завтра Валентинов день,
Я утра подожду,
Чтоб вашей Валентиной стать,
К окошку подойду.
Встал быстро и оделся он,
И в дверь к нему вошла
Та девушка, что от него
Не девушкой ушла.
(Шекспир, "Гамлет", действие 5, сцена 4 )
Вы слишком много либеральной прессы читаете, сходите на службу, послушайте проповедь, в ней чаше всего о Евангелие и его понимании
дододо... вам там объяснят, как нужно правильно толковать "Евангелие"
В реальности, церковь проповедует не манипуляции ради, а СПАСЕНИЯ для. СПАСЕНИЕ ЖЕ возможно лишь через любовь.
гм... но объясните, почему только РПЦ позволено как-то толковать тексты того же "Евангелия"?
Так что прежде чем определять к чему стремится христианство, потрудитесь изучить его исходные постулаты.
видимо, только при помощи святых отцов, не так ли? а то вот сами толковали - фигня получается
Для лучшего понимания текста Библии, принято, во всяком случае в православной среде сверяться с толкованием Библии, удерживая свой ум, от возможных ошибок, цена, которым достаточно велика, потому как ведет в ересь, раскол и неправильное
размышления.
собственно, очем я и гворю
Ю
Юрий <i>
гм... но объясните, почему только РПЦ позволено как-то толковать тексты того же "Евангелия"?
Новый Завет книга церковная.
c
crataegus
Вот чего не пойму я - сначала все ратуют за "свободную любовь". Типа, круто это и так свободно, и просто зашибись. Потом, когда "свободный партнер" от них уходит, начинают страдать, деушки льют слезы, юноши заливают горе пивом, и оба пола начинают мыслить сентенциями типа "Все бабы-сцукки, все
мужики - козлы". Ну если нравится так свободная лубофф, так чего все так возмущаются, когда их кидают? А то я куда ни посмотрю на 20-летних, каждый второй разочарованный и строит из себя мученика.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.