Как нам в жизни избавиться от "взяток" и "откатов?"

Потому что "глава тендера" делится с владельцами.... или это его заработок который согласованный с владельцами.

Нет, это ни при чём. Описываемая Вами ситуация продемонстрировала отсутствие всякого стратегического подхода.

Устойчивые бизнесы так не делают, и на поведение настоящего топа это нифига не похоже.

Кстати, хороший топ, ежли что, умеет и управление перехватывать. Слыхали термин?

(опечатку исправил)

[Сообщение изменено пользователем 11.02.2006 11:48]

Уралец!
У Вас, когда все в порядке было, и джип, и девушки, и три штуки ежемесячно, наверное, казалось, что все нормально организовано, и про взятки и откаты не думалось, не хотелось клеймить и обличать. А вот теперь, когда Вы оказались в сложной жизненной ситуации вдруг слетели розовые очки и стало жизненно необходимо бороться за "честный" бизнес? Почему у Вас все вокруг плохие, почему Вы позволяете себе оскорблять окружающих, которые абсолютно не виноваты ни в чем перед Вами? А если вдруг все вернется, и джип, и девушки и вожделенные три штуки, очки обратно водрузятся?

Зося, оно обычно так и бывает. :-)

"История нас учит тому, что она ничему нас не учит". (с) :-)

Но нифига это не похоже на мышление и поведение топа. Чисто исполнительская наёмническая психология.

Зося!
Мне кажется Вы заблуждаетесь насчет меня.
1.Я здесь на форуме появился недавно, не скрывая даже своей эл.почты (в отличии от других) я приглашал и Вас к дискуссии - обсуждать проблему которая в принципе касается или каснется всех нас.
2.Но как видно из форума , и особенно на этой ветке, здесь очень мало воспитанных и на самом деле грамотных людей с которыми хотелось бы пообщаться
3.Дело в том, что те вопросы которые я предлагал поднять, в моем понимании, найдут какой либо отклик у екатеринбуржцев. Но самом деле оказалось что это не так. У Вас очень много оскорблений к респонденту, и как видно из моих ответов я никогда не переступал черту неуважения к собеседнику, но очень многие люди в том числе и Ваши высказывания типа "почему Вы позволяете себе оскорблять окружающих, которые абсолютно не виноваты ни в чем перед Вами?" . Задаю вопрос. А кого я лично оскорбил. В основном как видно оскорбления несутся в мой адрес и "не топ ты" (хотя в принципе сами не знают что это за приставка) и на дачи тебе надо", и "не мужик ты, а вот другие мужики.... "мужики" на зоне уважаемые", "я уволилась а и меня в другую фирму сразу возьмут"
Обращаюсь к Вам если я напишу Вам настоящий послужной список Вы сразу поймете кто ... но зачем если у человека 3 высших образования и учеба в одном из престижных заведений США. Вы что думаете мне не найти работу или у меня ее нет? Почитайте нормально и еще раз ветку ..... невооруженным взглядом будет видно что она у меня имеется и многие уже написали мне на почту - это Вак как 25 кадр на ТВ. Она у меня в действительности имеется - но рядом находятся очень многие знакомые котрым действительно надо помочь (деньгами, советом и т.д. и мне пришлось сесть за комп и написать 2 ветки, у меня жизненных тем предостаточно и и с работы).
В основном я понял, что в сегодняшнем форуме очень много "больных" людей и большая патология в "психике" у наших людей - неужели не понятно (это к Вам Капитан я обращаюсь) если человек проводит свой день в форуме с 8.00 - до 1 часу ночи , то могу понять что у человека существуют проблемы (проблемы скорее всего в семье т.к. это время проведенные лучше отдавать семье , а не на форуме или у Вас уважаемый семьи нет...). Но мне хотелось принести на форум Е1 жизненные ситуации, что бы хоть кто то из Вас поделился конкретными ситуациями в жизни и помог найти людям, которые в действительности нуждаются в Ваших советах выход из жизненного кризиса. Нет я этого у Вас не увидел, но благодаря моему общения за три дня нашел трех прекрасных собеседников с которыми мы уже стали общаться по эл.почте и рассказали жизнь друг другу как "в живом дневнике".
Но обратите свое внимание и посмотрите статистику если за 4 дня мой вопрос "как найти работу " просмотрело за 3 дня более 2000 человек - значит эта тема востребована для многих наших людей, именно тем кому действительно срочно надо помочь и Вы могли бы помочь поддержать тех людей - хотя бы морально, а не выискивать ошибки у человека, придираться к его стилистики письма, к его проф.пригодности и т.д..
Я общаюсь со многими людьми в городе, и те кто пришел во власть коммерсантами и те кто в сером и белом доме. И вижу, что чем дальше в нашем городе, тем все хуже и хуже не относительно города, нет а относительно обращения Вас друг к другу. Вы на самом деле "волки" и я не ожесточен, но и ничего и никто из Вас ничего не хочет предпринять, ну хотя людям в своих жизненных ситуациях посоветуйте, ну что все в нашем городе получают по 3000$? Я Вам на личном опыте дал расклад цифр сколько сумм идет на содержание семье из 4 человек, а Вы идете на оскорбления. Я не в "розовых очках" и мне понравилось обсуждать ситуацию с Олегом Медведевым, приятно что у человека "папиного сыночка" с миллионами осталось человеческое, бабушке подарить КАМАЗ цветов. Очень плохо что из 2000 человек посетивших ветку, очень мало "трезвого" ума и никто не может встать и сказать "я хочу поделиться с ситуацией которая была у меня, или подсказать как из этой ситуации выйти".
Для руководителей кадровых Агенств ветка "как найти работу" должна быть уже стать настольной книгой, что бы поменять у себя систему которую они создали и заметьте никто из руководителей Кадровых Агенств не высказался на эту тему. Пример из жизни : Вижу стоит особа в одном административном здании и говорит по мобильнику "Ну что ты от Заказчика получила вакансии, ну и как есть что то интресное, да? Ну ты для нас оставь, а все "гавно" выкини в газету" Вот они рекрутеры-вот она действительность .......
А зачем им это надо "нашли" человека-пристоили на работу-получили сумму от зарплаты и все ..... меня лично всегда настораживает отношение 18-20 летних девочек из Агенств , что "мы Вам не обязаны" найти работу, и никто не сказал что "мы можем Вам предоставить помочь найти работу и подготовить встречу с Заказчиком". Просто поставили на "поток" встреча-напишите резюме-ждите ответа ... как раньше в телефоне.
Я сам был руководителем и обращался в кадровые агенстве, ну как они "стелятся" .....
Руководители кадровых Агенств - предлагаю Вам со мной подискутировать не бойтесь!!!! Пока время у меня имеется - а вдруг в феврале в Лаос уеду поднимать оловяный рудник одного депутата Госдумы ... "топы на дороге не валяются - "топа"ми становятся"
;-)

Туфта.

История нас научила говорить правду, всегда правду и только правду. Но не всегда всю правду ....."
:-p

Всё устойчивее вкус.

Лично для Капитана:

.Я сам себя хвалить не капельки не стану,
хотя не мало повидал различных стран.
Но и команде ясно всей и капитану,
Что Кок на камбузе главней, чем капитан

2. Готовлю пищу я к положенному сроку,
И всё по-флотски - от борща до макарон.
Ах, чем дружнее говорят "спасибо" Коку,
Тем, уверяю вас, вкуснее кормит он.

3. Кто приготовить может вмиг любое блюдо?
Конечно, я! А врать какой мне интерес?
И если фокусник показывает чудо,
То, значит, торт мой - это чудо из чудес!
:-p

1. Менты не берут взяток?
2. ФСБ не "крышует"?
3. Предприятия не уклоняются от налогов и не платят мзду налоговикам?
4. Чечены и прочие . не моют деньги через продажные банки?
5. Журналисты не берут деньги за ПИАР?
6.Врачи не дерут деньги с больных?
7.Граждане не уклоняются от налогов?
8. Чиновники не берут взяток и откатов ?
9. Судьи не берут деньги - так называемые "котлетки" на их профф.жаргоне, за выносимые решения?

Самое горькое что, все это правда, если только Дон не живет в каком то ином регионе. 8(

В долгосрочной перспективе честное и нравственное поведение и в бизнесе тоже не только самое правильное, но и самое выгодное. То, что зарубежом называют "principal-agent problem", - всего лишь маленькая толика всех возможных махинаций. И стоит лишь начать с одной - жадность и алчность накроют с головой. А у русских есть другое выражение - "Бог шельму метит".

Давая откаты, люди сами плодят предателей. А потом удивляются, почему подобное отношение видят к себе. Те, из чьего кармана эти самые откаты выплачиваются, тоже в конце концов прозревают, либо на место очередного "контрагента" приходит честный человек и раскрывает руководству глаза.

Против совести идти нельзя. А "как на прокаженную" пусть смотрят, пока зеркала под рукой нет...


:cool:

Как много в этом звуке...:-)
Уралец, а Вы в состоянии допустить ,что у людей пишущих на этом форуме несколько иные приоритеты и ценности,которые никак не уложить в Вашу картинку мира?
зы.Я не увидел в теме особых наездов.

Я думаю, он понимает, раз ответы таковы.

Ладно, засим откланиваюсь, пошёл салат делать.

Как приятно видеть Вас Капитан, что Вы иногда можете прислушиваться к нашему для Вас совету .....
;-)

1. Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков.
2. Тут примчались санитары и зафиксировали нас.
3. Прения.

Кстати, никто адрес эл.почты и не скрывает. Есть кнопЫчка "отправить письмо". Только это все-таки форум, а не круглый стол, где каждый участник сидит с табличкой.

Вы правы, - есть о чем говорить, только надо ли?

Чота я не понял
Чего он развылся здесь?
Мир суров и несправедлив, ага. Откаты, голод в Африке, собаки кусаются...

Ну, откаты и откаты. Схема устоявшаяся, в принципе, рабочая - все-таки редко тендеры откровенное фуфло выигрывает. Хочешь заказ - гони бабло. Аморально, ужасно и идет вразрез с идеями коммунизма - а кому сейчас легко... Организации, участвующие в тендерах, откат в бюджет забивают, правила все знают, все работает - чего надо-то?

Вам обидно штоль, что поперли с теплого места и теперь эти 3-5% вам не обламываются больше, что ли? Как правило, когда человек начинает бороться с глобальной несправедливостью мира, это лишь означает, что он выпал из обоймы и вместо того, чтобы сознаться, что проблема в нем, начинает изобличать вселенское зло.

Тут еще в другом дело. Вот жил "топ" (слово какое-то нерусское). Давал всем взятки. Сам может быть брал. У него были неплохие возможности борьбы с ними. Но эта борьба плохо бы отразилась на бизнесе... Дак вот, сейчас, когда урезались такие возможности, "поздно пить боржоми", но зато видно эту систему, которую сам же поддерживал, с другой стороны. На даже став в другой раз руководителем, главный герой вряд ли опять будет бороться с коррупцией, хотя возможности появятся...

Не понимаю, зачем обвинять других в собственной слабости...

вообщем, ребята, вот тут я поняла окончательно, что уралец - это миф. потому что расходные статьи (соотношение ) не соответствуют реальности. посмотрите сами. две квартиры грит. большие видимо - судя по квартплате. а электричества патребляет економна... видимо с техникой бытовой траблы. правда при этом он по 3000 на инет тратит. нестыковка. далее. цены на стоянки знает - а вот почему у такого крутого чувака машыны стоят на стоянке? не в гараже, пусть даже арендованном? с ребенком в больницу раз в неделю? больной ребенок? где затраты на лечение? где детский прием стоит 700 руб? садик у топа за 5200? государственный что ли? где глисты ползают за дитями? как на животных он умудряется тратить всего 2500 в месяц - впроголодь что ли? и почему затраты на собственное питание составляет треть дохода?
3 штукми баксов - на самом деле - не так много. но они дают другой расклад по расходам. Уралец - миф.

Ну, я бы не стал так безапелляционно...



Человек же округлил "грубо за свет"... Так, для ровного счета. Я вот вообще не знаю, скока за свет плачу. Квартплата тыщи полторы была, щас вродь подняли...Скока там из них за свет, скока не за свет - да хрен его знает



А что бы им не на стоянке стоять, если дом хороший и парковка организована. У меня вот тож на стоянке, я полоумный штоль зимой за тридевять земель в гараж телепать, когда можно выйти из подъезда, через 20 метров сесть в теплую машину и уехать... Гараж мне без надобности, заведется и на морозе, нихрена ей не будет, хранить там что-то я не собираюсь, чинить тож сам не буду, у меня корешок в авторизованном сервисе, за пузырь все сделают механики - они там все равно на окладе :-)

Про садики и животных не знаю :-)

в том то и дело - что про садики и жывотных знаю я. приличный садик более менее начинается от 9000... а животные... животные требуют кушать. каждый день. корма ныне дороги. животные требуют ветобслуживания. которое тоже ныне дорого. животные требуют уплаты налогов.... в 2500 при наличии кошки и собаки не уложица. Так, только питание одной кошки - 1508руб. Плюс питание собаки (если размером с кошку - то стока же, если крупнее - то соответственно более). итого - 3000 тока питание. плюс обслуживание ветеринаров. Допустим, они здоровы (хотя абсолютно здоровых животных в городских квартирах нет, но допустим) - то получается - 2 раза в гол - глистогонить, раз в год - вакцинация, пара обращений в год профилактически - еще 1000 накиньте при раскладе в месяц. Это - самый минимум, получается 4000. теперьдобавляйте. Животные как и дети являются для своих владельцев существами приоритетными. При увеличении дохода увеличиваются затраты на них. Так, поводок брезентовый меняется на поводок рулетку, кошечке покупается домик, собачке - комбизончик, игрушечкаи прочея. в месяц эти приколюхи составляют от 200 до до бесконечности.

Ахереть... Ну, это как про дурака и стеклянный х... У меня у родителей живет собака и попугай, чота я не заметил, шоп у их комбинезончики блин были и игрушечки. У попугая есть корм какойта вродь, собака жрет, чо сварят. С ветеринарами тож чота не особо там напрягаются - виш, здоровая собачка, гуляет много. Побегала за машиной 10 км по пересеченной местности, в лужах повалялась и ништяк :-) .

Можно и все три косаря на домики для кошечек спустить, кто ж спорит :-)

у ваших родителей доход от 3000 баков?

У моих родителей нет проблем с садиком, инетом, расходами на детей и прочей ватой. В общем, хватает. Но батя себе лучше еще одну ямаху купит, шоп на камудваны можно было не касаясь воды вообще летать на лодке :-) , или мамахен на него сядет по поводу неободимости шестого телевизора в доме, чем блин три косаря на комбинезончики собачке спускать... Хотя блин телевизоры это тож... Скора комнат будет меньше чем телевизоров...