Борису Николаичу 75, панимаиш!

лапша, если это юмор, то я его не понимаю.
Если нет - это мой айсикью (консорвд))
Через час сотру.

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2006 11:44]

Демократия в РОССИИ ЕСТЬ ! ! ! Как бы не смешно это звучало...чего мы хотим за 15 лет??? причем первые 4-6 лет это периуд разгребания последствий развала СССР...Народ потребовал реформ в армии...с 2008 года срок службы сократился на 50%(не будим обсуждать сами реформы)...потребовал жилье...ипотека...Народ требует правительство предоставляет (да не так как хотелось бы, но предоставляет)...Чего мы хотели от Ельцина? Был периуд в стране такой...который другие страны проходили по 2-3 десятелетия, но десятелетия ,а не 5 лет...Сегодня вырос средний клас как количественно...так и качественно...пенсии повысились боие чем на 20%,а инфляция около 11%...зарплаты бюджетникам поднялись(врачам)...Города преобразились...И не только заслуга Путина в этом...начало этаму положил именно Б.Н.Ельцин...Ельцин покончил с камунизмом и в этом его главная заслуга...пречем безкровно покончил...

Чего ты хочеш от СТРАНЫ за 15 лет??? 15 лет даже в масштабе твоей (человека)жизни...это всего лиш малый ее периуд...Сегодня в России есть возможнасть работать и заробатывать...те кто просто сидят и говорят что им плохо живеться и нечего при этом не делают получить нечего не могут...не нужно ныть нужно действовать...
Подумаешь - с женой не очень ладно.
Подумаешь - неважно с головой.
Подумаешь - ограбили в парадном.
Скажи еще спасибо, что живой.

Ну что ж такого - мучает саркома.
Ну что ж такого - начался запой.
Ну что ж такого - выгнали из дома.
Скажи еще спасибо, что живой.

Плевать - партнер по покеру дал дуба.
Плевать, что снится ночью домовой.
Плевать - соседи выбили два зуба.
Скажи еще спасибо, что живой.

Да ладно - ну, уснул вчера в опилках.
Да ладно - в челюсть врезали ногой.
Да ладно - потащили на носилках.
Скажи еще спасибо, что живой.

Да, правда - ТОТ КТО ХОЧЕТ ТОТ И МОЖЕТ.
Да, правда - сам виновен, бог со мной!
Да, правда. Но одно меня тревожит -
Кому сказать спасибо, что живой?
В.С.Высоцкий.

Кто ворует...мы сами-народ...мы сами от себя стравим эти двери...все мы воры...вспомним было ли такое что проезжали зайцем в общеественном транспорте...или ставили магниты в счетчики...или продавая свой автомобиль скрывали дефекты...помоему это 90%населения...помоему все мы так живем...

Борис Николаич в любом случае историческая личность, что бы о нем ни говорили. И мы его земляки.

Ну...СССР то как он отдал??? Вам сколько лет простите?...в школе с историей как было...а с политикой,экономикой???

Viktor>
Чего мы хотели от Ельцина? Был периуд в стране такой...который другие страны проходили по 2-3 десятелетия, но десятелетия ,а не 5 лет...
---------------------------------------------------------------------------------
Периода развала в странах с грамотным правительством не бывает, за исключением влияния извне. Если правительство идет на поводу у иностранных "консультантов" и совершенно не думает о об интересах населения своего государства.
Это уже называется предательством своего народа.





Сегодня вырос средний клас как количественно...так и качественно...пенсии повысились боие чем на 20%,а инфляция около 11%...зарплаты бюджетникам поднялись(врачам)...Города преобразились...И не только заслуга Путина в этом...начало этаму положил именно Б.Н.Ельцин...
---------------------------------------------------------------------------------
Что Вы имеете в виду под "средним классом"?
Вы попробуйте прожить по человечески на эту пенсию, если не имеете дополнительных средств к существованию. ЖКХ съедает почти половину пенсии.
Нужны еще лекарства, пропитание, одежда и т.д. Спрашивается, на что жить?
Начало преображению городов положил Ельцин, но своеобразно: расстреляв из танковых орудий здание Верховного Совета, начав войну в Чечне - разрушили город полностью, заодно убив тысячи людей и поломав судьбы десяткам, если не сотням тысяч людей
.


Ельцин покончил с камунизмом и в этом его главная заслуга...пречем безкровно покончил...
---------------------------------------------------------------------------------
Интересно, с каким коммунизмом он покончил?
Лидеры КПСС заявляли, что построили только "развитый социализм".
О бескровности смотри выше.




: Viktor>
Ну...СССР то как он отдал??? Вам сколько лет простите?...в школе с историей как было...а с политикой,экономикой???
---------------------------------------------------------------------------------
Извините, я вступил в ваш диалог с " Анатолий50" и мне в свою очередь хочется задать вам ряд вопросов.
1.Почему Е. Гайдар после развала СССР вспоминая дни "Беловежской пущи" сказал, что они боялись, если Горбачев их посадит?
2.Чьим подданным был или чувствовал себя Ельцин, докладывая в первую очередь о результатах работы в "Беловежской пуще" президенту США, но не президенту СССР.
3.С точки зрения конституции то, что произошло в "Беловежской пуще" как оценивается, и какое наказание должны были бы понести участники этого действа?
4.Роль администрации США в данном действе.

И я его земляк. И я его защищал, когда он боролся с привилегиями. Да он историческая личность, его деяния для России соизмеримы с Гитлером. Правильно говорят - "Не сотвори себе кумира".

Это у Вас такой юмор? :-)

То, что деяния БН соотносимы с гитлеровскими, - это не факт.

Вообще странно даже обсуждать такого бездаря как ЕБН. С момента ухода его социологические опросы неоднократно и однозначно выражали отношение населения к нему. Из-за того, что он наш земляк я в любом случае должен гордиться им что-ли?

А разве даровитость и бездарность определяются какими-то липовыми опросными агентствами? Разве писателю нужно удостоверение личности писателя, чтобы зайти в Грибоедофф? ..:-)

15 лет упадка и 10 мил. преждевременно умерших то же не факт?

Любой подъем не может быть бесконечным. Брежневская экстенсивная экономика взбадривалась искусственно: БАМом, Афганом, Андроповым...Если экономика не прерывается микрокризисами ( банкротствами отдельных предприятий и отраслей), то наступает системный кризис, влекущий за собой не только революционные изменения в экономике, но и в политике, в быту, в мировоззрении людей.
Т.е Горбачев, Ельцин, Путин, были неизбежны во всех своих вариантах. И благо, что в этот переломный момент не случилось глобальной войны.
Не меньшее благо и то, что Бариска не допустил войны с Украиной во время раздела Союза. Кто не помнит, то к Беловежскому моменту, Украина, во главе с отъявленным националистическим антироссийским РУХом УЖЕ вышла из СОюза, но ЕЩЕ не лишилась статуса ядерной державы. Причем соединения стратегической авиации, способной донести ядерные бомбы до крупнейших городов России, находились в то время также на Украине. А станций РЛС на границе с Украиной не существует и поныне.

Бариска избежал гражданской войны, подобной Югославской, но в неизмеримо больших масштабах.

При этом учтите, что боеспособность нашей армии была не выше сегодняшней. Нашей стране, после столетних перегрузок, требовался отдых, и она этот отдых получила. Отдохнув, потом наверстаем и экономический уровень и демографический. А чтобы народу не мешали отдыхать пару поколений, наши предки и сочинили запас населения, территории и земных недр, чтобы ими откупаться от алчных зверков.

Чту и уважаю!

URALUS
Если экономика не прерывается микрокризисами ( банкротствами отдельных предприятий и отраслей), то наступает системный кризис, влекущий за собой не только революционные изменения в экономике, но и в политике, в быту, в мировоззрении людей
---------------------------------------------------------------------------------
А как же Швейцария, Швеция…?
С вашей точки зрения в России вообще не должно было быть революции т.к. не должно было быть системного кризиса!


Т.е Горбачев, Ельцин, Путин, были неизбежны во всех своих вариантах. И благо, что в этот переломный момент не случилось глобальной войны.
---------------------------------------------------------------------------------
Не вытекает из Вашего умозаключения!


Не меньшее благо и то, что Бариска не допустил войны с Украиной во время раздела Союза. Кто не помнит, то к Беловежскому моменту, Украина, во главе с отъявленным националистическим антироссийским РУХом УЖЕ вышла из СОюза, но ЕЩЕ не лишилась статуса ядерной державы.
---------------------------------------------------------------------------------
Тогда, что делал первый президент Украины в Беловежской пуще, если Украина уже вышла?
В составе тогдашнего сборища были президенты Украины, Белоруссии, России. Почему вы первого президента Украины считаете за самоубийцу?
А вот Крым ЕБН отдал.



Бариска избежал гражданской войны, подобной Югославской, но в неизмеримо больших масштабах.
---------------------------------------------------------------------------------
Корни гражданской войны в Югославии ищите во внешней политике США.
Администрация США с подачи аналитического отдела ЦРУ поставила на Ельцина, поэтому ни какие конфликты ему в то время были не нужны.



При этом учтите, что боеспособность нашей армии была не выше сегодняшней. Нашей стране, после столетних перегрузок, требовался отдых, и она этот отдых получила. Отдохнув, потом наверстаем и экономический уровень и демографический. А чтобы народу не мешали отдыхать пару поколений, наши предки и сочинили запас населения, территории и земных недр, чтобы ими откупаться от алчных зверков.
---------------------------------------------------------------------------------
Да действительно начиная со времен ПетраI, наша страна шла по пути сплошных перегрузок в своем экономическом развитии, так, что стала одной из ведущих держав мира к 1913 году.
Пора было отдохнуть и тут, кстати, появились Ленин и Ко.
Развалили империю, отдав Молдавию, западную Украину, вычленив Польшу и Прибалтику. Хороший отдых, не правда ли?
Выиграв войну в 1945 году, положив на алтарь победы свыше 20 млн. человеческих жизней, восстановив нечеловеческими усилиями страну из пепла пожарищ и только начиная жить более-менее по человечески, вдруг несколько "коммунистов" решают, что надо жить по другому. Наверно тоже, по-вашему, решили, что стране пора отдохнуть? При этом обществу не было предъявлено какой-либо модели будущего общества, программы развития, цели и идеологии.
Результат этого шараханья - человеческие потери без войны примерно 12 млн. человек, разрушенная экономика, война в Чечне, криминализация общества, неконтролируемая прихватизация, утечка мозгов за границу, демографический кризис ...
Хорош отдых?!
Экономический подъем создается руками рабочих (желательно опытных) много ли у нас на сегодня рабочих? Об опытных и не спрашиваю - пенсионеры.
Чтобы рабочие что-то делали, нужен инженерно-технический персонал, который тоже в большинстве случаев разогнан. Науку ЕБН загнал в экономический тупик, непонятно как она еще пытается выжить. Об образовании и здравоохранении даже и не заикаюсь. Слава Богу, Путин что - то делает для восстановления.

А вообще- то,что об этом сейчас говорить? Бог ему судья.

"...естьБожий суд... он ждет , он недоступен звону злата "
М.Ю.Лермонтов.

Что бы не воевать с Укроиной предатель Ельцин отдал Россию на разграбление Америке. Помните, у него был готов коридор для бегства в американское посольство. На наши деньги, нанял паханов из Америки, что бы подсказали, как отобрать госсобственность, природные ресурсы у народа! Пригласил 200 агентов ЦРУ для определения какие секретные объекты приватизировать в первую очередь - это не предательство России? Где результаты 15 летней правления Ельцина и Путина? Продолжается дележ природных ресурсов. Отдыхать говоришь захотели? Пусть на Колыме отдыхают.

В Швеции был системный кризис, перевернувший всю страну, - поражение под Полтавой, - осознание которого привело страну к процветанию. В Швейцарии, после столетий войн, тоже был свой переворот.
А уж как Россия перед революцией росла по всем показателям! Даже сам термин экономическое чудо был впервые применен к России, - 14% в год рост ВВП, примерно такой же рост населения, - здорового, умного, красивого, работящего. Это не могло продолжаться слишком долго, даже в силу Русского характера, не говоря уж о внешних причинах бунта.

Почему? Кончилось время сталинских партократов-идеалистов, всем обязанных совейской власти. Пришли сытые чиновники, доступные для подкупа и лести со стороны Запада.

Как что? Делил наследство СССР, - армию, посольства и долги. Кравчука я считаю прагматиком, наиболее лояльным к России, сравнивая со следующими.
И Крым отдал не Бариска, а Хрущев. А вот договор, закрепляющий границы с Украиной, подписаны уже были во времена Путина. Ельцин базу сохранил, и то хлеб.

Ну да. Но там война была, а здесь Бариска не допустил, не испугался он лишь Чечни, и зря. Конфликт в Югославии привел страну впервые к полному распаду и подчинению Западу. Отсутствие конфликта в России НЕ привело Россию к ПОЛНОМУ подчинению Западу. Войнушка в Чечне была слишком мала по сравнению с Украиной, для ввода войск НАТО в Воронеж.

Никаких перегрузок. Судя по росту народонаселения страна только и делала, что лежала в постели после сытного обеда.
С 5 млн при ПетреI - (к 40 млн при Павле I), - к 140 млн при НикиII.
За это же время Франция напр поднялась с 20 млн при Людовиках - до 40 млн к I М.Войне, те. в два раза!
Англия с 5 млн при Карле - к 50 млн.к I М.Войне ( по памяти).
А вот с октября 1917 года как было в России 140 млн , так на сегодня 140 млн и осталось, И- УМЕНЬШАЕТСЯ !. Вот это и есть перегрузка пострашнее, чем та, что свернула шею Великой Франции.


Какая цель во сне? Кто-то побежал казну грабить, кто-то власть делить, кто-то баб наших и ученых вывозить, а Русский мужик пошел баиньки...на пару поколений, пока Бариска со своим Володенькой не слишком строг.

"-Не надо стучать лысиной по паркету"..(с) Все вернется, лишь бы мужик проснулся в своей, а не в китайско-бритишпетролеумской стране.

"Сон разума рождает чудовищ" - нариков, алчность, властолюбие, педерастию, растление, ...воровство собственных проводов рабочими..Одно поколение нигилистов уже мы проспали, еще одно поколение осталось подождать. Все процессы должны длиться естественное количество времени. Вон Китай 300 лет спал, кучу земль потерял и народу, а счас наверстывает. Так что...будет час, - будет и пища.

Тут щас по каналу идет передача про известного актера 40-х-50-х годав Бориса Андреева. И что-то напахнуло знакомое: его мощная фигура, и его готовность дать в морду, и неуемное пянство, и его скрытая от мира философичность, и его непримиримость к любой власти, и его ранний принципиальный выход на пенсию, и его любовь и верность к своей жене..
Ну, правда, есть что-то знакомое в этом "Саше с Уральмаша", А по жизни - Бариске...

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2006 00:04]

Ну да только верхнюю часть пирамиды власти. :-)
А чтоб проснулся, поцеловать кто то должен. :-)
Должен еще родиться человек, который скажет "Есть такая партия!"

Да вряд ли должен кто-то целовать. А то, кондрашка хватит народ, когда он увидит, кто его разбудил...:-)
Сам проснется, ресурсов, чтобы откупаться. чтобы не будили раньше времени, - еще много, и сразу они не исчезнут.
Вот сейчас прошло после реформ Горбачева поколение нигилистов-отрицателей всего, всех ценностей, что не доллар. А следущее поколение захочет Пушкина и Моцарта вместо хип-хопа, и наше задание всего лишь сохранить ВСЕ ценности, чтобы пробудившийся к жизни потомок мог выбрать из них истинные. Мы выбрать не в состоянии.

Может Вы и правы. Старшее поколение еще надеется на хорошего правителя, само живет не так плохо, накопленного барахла хватит на спартанское выживание до конца жизни. Молодое надеется преуспеть в новых условиях, вот выучусь, буду зарабатывать, заведу дело, стану миллионером или выйду за миллионера. Верхи крепко держат власть, они получили её в трудной борьбе за передел собственности. Порой на первых порах сами занимались производством. Нужно конечно 2-3 поколения, что бы бывшая молодежь стала стариками и поняла, что ничего не достигнет, заложило квартиры родителей. Передала свой гнев и обиду детям. Детки верхов получат собственное дело на халяву, без борьбы, утратят инстинг самосохранения, среди них появятся образованные энгельсы. Вот тогда спираль истории повернет на новый виток.

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2006 01:26]

С квартирами тут такое дело, - нечего закладывать будет, сейчас идет мощный нажим на владельцев недвижимости, чтобы соединялись в ТСЖ, брали кредит на ремонт ЖКХ под залог квартир, и естественно теряли бы жилье по неумению рулить кредитами.
Есть желание поучаствовать в третьем распиле собствености после заводов-пароходов и земли? До конца года еще время есть. Чтоб потом не жаловаться и без борьбы отдавать накопленные стариками метры.