Голосуют сердцем
Ч
Чайка Джонатан Ливингстон
О! ) Етой ссылкой Вы только что поставили жирную точну в многотысячелетней судьбе демократии как одного из главнейших институтов публичной социальной власти. )
[Сообщение изменено пользователем 26.01.2006 09:34]
z
zzy
Етой ссылкой Вы только что поставили жирную точну в многотысячелетней судьбе демократии как одного из главнейших институтов публичной социальной власти.
Эта жирная точка стояла всегда. Это изначально присутсвующий неустранимый изъян демократии, народ не способен разумно выбирать себе власть, поэтому разговоры о свободных выборах - это всегда лишь демагогия, не имеющая ничего общего с реальностью. Реально выборы - это лишь борьба кланов, финасовых групп между собой за власть - властью народа здесь и не пахнет.
[Сообщение изменено пользователем 26.01.2006 10:12]
z
zzy
Разумный выбор народом начальства может осуществлятся только в относительно малых группах (председатель сельсовета, старший по дому и т.д.), тогда, когда каждый избиратель более или менее лично знаком с каждым кандидатом. Тогда выбор будет основан не на эмоциях, легко поддающихся манипуляциям, а на
реальном знании.
Реально выборы - это лишь борьба кланов, финасовых групп между собой за власть - властью народа здесь и не пахнет.
прально... но не совсем... результать выборов - это показатель отношения народа (т.е. основной массы населения) к реальной действительности... поэтому было очень смешно слушать, как некое время назад деятели из Кремля призывали "лишать гражданства" тех кто "не ходит на выборы"....
U
®@
Если посмотреть на западные страны (а теперь и у нас) - то там к власти приходят корпорации и президент лишь маска для народа....вся разница в том, сколько корпорации готовы дать людям...
>Разумный выбор народом начальства может осуществлятся только в относительно малых группах
Тогда (вроде бы) эффективны могут быть многоступенчатые выборы. Дом выбирает активиста, активисты варятся на уровне района, район - ...
Но мы знаем, что и эта схема очень весело дает фигню в результате.
Выводы? Или всем уже все ясно про демократию?
Тогда (вроде бы) эффективны могут быть многоступенчатые выборы. Дом выбирает активиста, активисты варятся на уровне района, район - ...
Но мы знаем, что и эта схема очень весело дает фигню в результате.
Выводы? Или всем уже все ясно про демократию?
z
zzy
отношения народа
Вот именно "отношение народа" к чему-либо, то есть массовое сознание, легко поддается манипуляции. Это лишь показатель того у кого лучше получилось промыть мозги, кто вложил больше денег, на кого работали более профессиональные манипуляторы.
Два вопроса-подсказки.
Почему все-таки самолет (да хоть автобус) так недемократично управляется? Пассажиры ведь лучше знают, куда им надо. Ан нет, рулить не дают.
Совсем простой вопрос. Чего вы все-таки хотите от власти?
Почему все-таки самолет (да хоть автобус) так недемократично управляется? Пассажиры ведь лучше знают, куда им надо. Ан нет, рулить не дают.
Совсем простой вопрос. Чего вы все-таки хотите от власти?
U
®@
Тогда (вроде бы) эффективны могут быть многоступенчатые выборы. Дом выбирает активиста, активисты варятся на уровне района, район - ...
Но мы знаем, что и эта схема очень весело дает фигню в результате
Но мы знаем, что и эта схема очень весело дает фигню в результате
Оптимальное управление должно быть не "вертикальным", а сетевым...
Вот именно "отношение народа" к чему-либо, то есть массовое сознание, легко поддается манипуляции. Это лишь показатель того у кого лучше получилось промыть мозги, кто вложил больше денег, на кого работали более профессиональные манипуляторы.
результаты выборов - это ОДИН из признаков "отношения народа"... более реально интегральный показатель куда входит прежде всего уровень рождаемости... если отношение к действительности хреновое, то "народ" будет пить политуру и в промежутках рожать дебилов...
ЗЫ кстати... краем уха услышал по ТВ, что наш любимый дедушка выступил где то с инициативой ПРИНУДИТЕЛЬНО обследовать все населения на туберкулез и СПИД.... с целью не допустить "гибели нации".... тубик будет побежден!... я знаю щасте будет!.... я знаю саду цвесть!!!.... када в стране совцкой такие люди есть....
[Сообщение изменено пользователем 26.01.2006 10:40]
>результаты выборов - это ОДИН из признаков "отношения народа"... более реально интегральный показатель куда входит прежде всего уровень рождаемости...
Понял. Бедные жители южных стран относятся к действительности лучше, чем просвещенные европейцы. Раз в пять лучше...
Понял. Бедные жители южных стран относятся к действительности лучше, чем просвещенные европейцы. Раз в пять лучше...
Понял. Бедные жители южных стран относятся к действительности лучше, чем просвещенные европейцы. Раз в пять лучше...
как ни смешно, Вы правы... они не комплексуют, не сомневаются, не голосуют, не пьют политуру... они просто принимают жизнь такой какая она есть и усиленно размножаются... а потом едут в просвещенную Европу и показывают "кто в доме хозяин"....
Кто он, наш любимый дедушка? А, кстати, не так уж и глупо обследовать всех на туберкулез и СПИД... вон раньше все флюорографию проходили в обязательном порядке и ничего, не пищали...
Кто он, наш любимый дедушка? А, кстати, не так уж и глупо обследовать всех на туберкулез и СПИД...
ну дык... начнем прямо с теплотрасс где ночуют наши бомжики... там тубик уж точно выше крыши... и чаво с оными бомжиками делать будем?...
Выборы это институт легимитизации власти. Раньше была формула власть от бога, а теперь формула власть от народа.
ну дык... начнем прямо с теплотрасс где ночуют наши бомжики... там тубик уж точно выше крыши... и чаво с оными бомжиками делать будем?...
Чаво делать? Дак на отстрел разумееца?
Или что. будем делать вид, что в багдаде все спокойно, пока нету никакой эпидемии?
Чаво делать? Дак на отстрел разумееца?
ага... и спидоносцев на отстрел... и наркоманов... и псих_больных... а чо на них бабло тратить....
..и избирателей. Все равно не тем местом думают, вон и томограф показал.
А какая экономия на кампаниях сразу!
А какая экономия на кампаниях сразу!
Б
Безрюмки-Встужева
более реально интегральный показатель куда входит прежде всего уровень рождаемости...
прежде всего туда входит средняя продолжительность жизни, а может она и сама - интегральный показатель...в бенилюксе тоже мало рожают, и качество жизни тоже вещь субьективная, а вот продолжительность жизни, писали, упала у нас на 10 лет со времени перестройки...это много и быстро
прежде всего туда входит средняя продолжительность жизни, а может она и сама - интегральный показатель...в бенилюксе тоже мало рожают, и качество жизни тоже вещь субьективная, а вот продолжительность жизни, писали, упала у нас на 10 лет со времени
перестройки...это много и быстро
я говорю не об уровне жизни... и не о качестве жизни...а о идейно-нравственном состоянии общества (не при РПЦ будет сказано)... об аппатии и пофигизме в "народе", одними из проявлений койх являются и забивание на всякие выборы... и питие не бурбона а тройного одеколона... и падение рождаемости...
Как измерить этот ваш уровень идейно-нравственности? И почему Вы считаете, что рождаемость - подходящий показатель?
И как отличить апатию на выборах от бойкота выборов?
И как отличить апатию на выборах от бойкота выборов?
Вот американы - вовсе не показатель... Иначе Георгий Георгиевич не продолжал бы свои геополитические эксперименты.
А вообще - демократия еще называется плебисцитом... плебисцит, плебс... быдло?
А вообще - демократия еще называется плебисцитом... плебисцит, плебс... быдло?
>вообще - демократия еще называется плебисцитом
Бельгия была нейтралитетом, но один имперский канцлер сказал, что это есть клочок бумаги! (одноклассник)
Бельгия была нейтралитетом, но один имперский канцлер сказал, что это есть клочок бумаги! (одноклассник)
Как измерить этот ваш уровень идейно-нравственности? И почему Вы считаете, что рождаемость - подходящий показатель?
И как отличить апатию на выборах от бойкота выборов?
И как отличить апатию на выборах от бойкота выборов?
основной смысл существования всех популяций живых существ - репродукция, оставление после себя ЗДОРОВОГО хорошо подготовленного к жизни в реальных условиях потомства... если этого нет, то такая популяция обречена... а нащет аппатии это надо анализировать не выборы, а статистику наркомании, алкоголизма, рождаемости, смертности и прочая.... ить наши власть предержащие не просто так истерики по поводу "гибели нации" устраивают... и за последнюю соломинку (в лице РПЦ) пытаются ухватиться...
[Сообщение изменено пользователем 26.01.2006 14:29]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.