А кому нужен Бог?!

Понимаете, Вы строите свои выводы о христианстве на том опыте, который имеете.
Не знаю, откуда Вы, но могу предположить, что у Вас перед глазами только опыт РПЦ и католиков.
К сожалению, христианство раскололось, и многие церкви "уснули" в своей вере, а многие "взяли" из Библии то, чего там нет. Например, иконы, кресты, свечки за упокой, за здравие и т.д. Это было давно и в еврейском народе, когда Господь негодовал, что они молятся не живому Богу, а вылитому золотому болванчику.

Обряд отвлекает верующего от духовного роста. Человек автоматически совершает обрядовые действия, думая, что это и есть общение с Богом, и это есть то, что Богу нужно. Нет! Богу нужен только наш духовный рост. А все обряды - это мёртвому припарки.
Сравните их со свадебными обрядами. Это красиво, не спорю, но это не даёт гарантии, что молодожёны будут жить.
Вот какой-нибудь крутой, который в течение недели только и занимался тем, что грабил, убивал, прелюбодействовал, лгал, нарушал законы, приходит в церковь, ставит свечку, даёт деньги, торопливо крестится и думает, что он Богу отдал то, что Бог от него требует. И в таком самообмане он может прожить до смерти, а потом пойдет в ад.

В настоящих христианских церквах нет никаких икон, а есть хорошая проповедь (лекция), после которой человек выходит обновлённым новым знанием.

Я имею контакт с Богом в любую минуту и в любом месте. А не только в церкви. По сути я ещё не хожу постоянно в церковь - не нашла своей, но я ищу.
И верю Господу, который сказал: "Где двое собрались во имя Моё, там и Я среди них".
Но в церковь ходить нужно.

То есть, Вы не правы. В христианстве тоже можно обратиться к Богу ВЕЗДЕ и ВСЮДУ.
Не судите о христианстве по Вашему малому опыту.
Если бы вы видели американские христианские церкви или корейские христианские, Вы бы изменили своё мнение.:-)

Всегда ли "больше" означает лучше?;-)

Я не знаю, что за заповеди входят в число "600", но очень подозреваю, что все они есть в Ветхом и Новом Заветах.:-)

Кстати, десять, как Вы говорите, христианских заповедей, были ещё до прихода Христа, и они обозначены в Ветхом Завете.
Христос просто перенёс их в новый Завет, поскольку они не устарели.

Даже десять заповедей соблюсти человеку крайне трудно. Не то, что 600:-).

Заповеди даны как планка, как высота, к которой мы стремимся всю жизнь и к которой никогда не дотянемся, потому что нас держит ещё грешное тело.
Можно понять и уразуметь с детства "не убий", "не укради" (видимые грехи), но очень сложно порвать с невидимыми (зависть, тоска, нетерпимость, обида, гнев и т.д., то есть, невидимые грехи, которые человек не всегда выпячивает наружу).

Мне было бы интересно узнать о 600 заповедях.:-)
Расскажите! Хотя бы о некоторых, которые не повторяются в основных Заповедях Христа.:-)

(тексты большие, не проверяю на опечатки. Сорри)

У Бога много путей "работы" с народом.:-)

Он мог это сделать, как сделал с Моисеем - дал лично. Тогда и ситуация была иная.
Моисей, как Вы знаете, долго не соглашался быть предводителем, ибо не чувствовал в себе такой силы - "Господи, да я косноязычий, я не могу красиво говорить... Кто меня послушает?". Пока Бог не дал ему силу.

У Бога в образе Христа были иные пути. Он выбрал себе Апостолов, которым потом и "наговорил" тексты Евангелия.

Вы не верите во всемогущество Бога и в Его разные пути связи с людьми? Да у Бога миллионы этих путей! На то Он и Творец, чтобы творить.

Тора писалась для древних людей. Господь думал, что избранный Им народ поведёт все остальные народы в связи с Богом, а не в отрыве от него, но этого не случилось. Евреи сами отошли от Бога.

Пусть вас не тешит фраза "избранность еврейского народа". Евреи не лучше и не хуже других. Просто Господь для осуществения своего Замысла - показать распущенному народу, что Он, Бог, живой, а не в статуэтках, выбрал еврейский народ потому что:
он был самый малочисленный;
он находился в египетском рабстве;
исходя из этого на нём можно было более наглядно показать, что Бог живой, ибо могли ли вечные рабы, физически ослабленные совершить исход? Да ещё с косноязычным Моисеем, который не видел в себе предводителя и пугался этого.

Избранные вы только тогда, когда с Богом, а когда нет- от избранности - один пшик.
Уж извините за правду.

Я не иудейка, но меня этот вопрос волнует тоже. Даже где-то тут, в соседней теме, я спрашивала, кто кому даёт святость...

Это ошибки тех церквей, которые так делают.

Но есть много христианских церквей, которые думают так же, как вы и я. Там никто не раздаёт никому титулы святости, ибо это только прерогатива Бога. И то - потом, в другой жизни, в другом измерении.

Точно так же, как и со словами "Владыка" и "Отец".
Ибо Владык двое - Бог и дьявол. Чем владеют попы?;-)
Отец - один - Господь. И ещё билогический отец.
И Библия пишет об этом - "Никого не зовите Отцом, как только Меня и того, кто вас породил"

Вы неправильно понимаете эту часть Торы.:-)

"Всуе" - значит, "в суете".
Вот примеры: "Господи, какой же он дурак!"; "Боже, накажи его!"; "О, Господи" - вскрик по любому поводу, даже после матерного анека. Американцы тоже без дела всегда восклицают: "Oh, my God!"

Если мы говорим о Боге, как например, в этой теме, почему мы не можем назвать имя Бога? Прочерк, что ли, ставить? Или что даёт ваше опущенная буква "о" в слове "Бог". Это подобну страусу - спрятать голову, а туловище оставить.
Не вижу здесь ни мудрости, ни логики.

Особенно меня умиляют евреи, которые не верят в Бога, но пишут его имя с опущенной "о". Это тоже из области обрядов, никому не нужных.

Он приходил к евреям не потому, что они считались избранными.:-d

Сначал Он избрал их, а потом они уже стали "избранными".
А НЕ "считались избранными". Кем считались?

Вот сейчас они "считаются избранными". И слово очень подходящее - "считается", потому что пока евреи всё ещё не с Богом. Большинство евреев. И Вы об этом прекрасно знаете.
У меня сейчас есть близкая подруга еврейка, которая ходит в синагогу, поэтому мы часто говорим на темы Бога с ней.:-)

О каком единстве Вы говорите?

И потом, не вижу особой заслуги поверить в то, что ты видишь. Бог столько показал чудес жестоковыйным евреям, что вера в Бога должна была рождаться у них на генетическом уровне, но и этого не случилось.:-(

Евреи периордически забывали о Боге, за что и потеряли Родину и были рассеяны по всей Земле. И только в 1948 году Господь опять дал им Родину.
Согласно Библии, эта дата говорит, что мы в предверии Второго Пришествия Христа, в которого евреи начинают верить, но ещё далеко не все.

Да?:-) Я всё-таки думаю, что евреи - это национальность, а иудаизм - это религия.



А зачем? Зачем мне становиться еврейкой, если я родилась русской? Да и вправе ли я сновиться "виноградом", если я, согласно Библии, "трава придорожная":-)

Надеюсь, Вы не воспримете это всё БУКВАльно, как это делают атеисты?;-)

Евреи будут отвечать перед Богом за свою "избранность" и за то, что используют это не в том, чтобы вести остальные народы, потому что живой Бог являлся им, то есть, у них должно быть больше веры, чем у кого бы то ни было. Даже не веры,а знания; и за то, что "избранность" поняли, как то, что они лучше всех и возгордились, что вообще противно Богу.

[quote]естественно ,не могут принять хритсианство,т.к. для любого верующего еврея,христианство-язычество.(т.к. в нем(христ-ве)есть и элементы язычества(грех) и много остальных нюансов, >

То есть, мы подошли к тому, что общего у нас больше, чем различий. И главное различие - Христос.

Если говорить об элементах язычества ( о церквах я уже написала, Вы мало знакомы с христианством, а по одной-двум церквам нельзя судить), то его немало и в вашей среде. Язычество - это ведь не только поклонение иконам и статуэткам, язычество - это грех. Во всех его проявлениях. Или евреи не грешат?;-) Или грешат меньше?

Что такое "много остальных нюансов" осталось за кадром для меня. В разгворе о Боге общие слова мешают.

Разумеется.

И Вы не знаете. Вы верите. Неужто нет разницы меж этими понятиями? Умно слепо верить в жизнь райскую и сады Эдема?

Вы противоречите сама себе. Третий раз процитирую:
Кто не придёт к нему, тому он не поможет!!!

Да, мой мир в моих руках.
Свои американизмы оставьте для Америки. Вы общаетесь со мной, с русским человеком.

Вы ходите в магазин, в больницу, если, к несчастью, заболеете и тому подобные повседневные вещи. Или что, огородик культивируете и самолечением занимаетесь?

Пока же, будучи живой, Ваши слова о боге, загробной жизни - почти такой же трёп, который ничем не подтверждён, кроме слепой веры...

НОСОРОГ

Видишь, мчатся обезьяны
С диким криком на лианы,
Что свисают низко, низко,
Слышишь шорох многих ног?
Это значит - близко, близко
От твоей лесной поляны
Разъяренный носорог.

Видишь общее смятенье,
Слышишь топот? Нет сомненья,
Если даже буйвол сонный
Отступает глубже в грязь.
Но, в нездешнее влюбленный,
Не ищи себе спасенья,
Убегая и таясь.
...

<Ноябрь 1907>, Париж

Приведу вам один классичекий пример.

В такси сел священнослужитель. Таксист, будучи атеистом, начал подкалывать попа, задавать провокационные и идиотские вопросы. Поп молча сносил издёвку и доброжетально отвечал.

Наконец, они приехали. Уже выйдя из машины, поп нагнулся и сказал:
- Да, мы оба умрём. Да мы оба не знаем, что ТАМ в действительности. Но я по вере своей ничего не теряю, а ты теряешь всё!":-)

То есть, если там ничего нет, то верующий человек ничего не потеряет и не приобретёт.
Неверующий тоже ничего не потеряет и не приобретет, если там ничего нет.
А если есть?;-)
А сейчас опять по кругу к вопросу о вере;-)

Почему слепо? Я же не дурочка.:-) Когда мы прочно стоим в вере, Господь даёт знания. Вы этого не поймёте ещё пока. Плюс было много чудес. Да и Вы эти чудеса видите, только привыкли к ним уже...

А верить в к. богов умно?:-)





Это не я противоречу, это Вы не понимаете написанного:-)

Где я написала, что Он не поможет тому, "кто не придёт"?:-) Он помогает всем, но в какой-то момент может и не помочь, особенно, если человек упрям и гнёт своё.
Вот Вы сейчас идёте против Него, а Он милостиво Вас слушает, как отец - нашалившего ребёнка, потому что понимает, что это не столько Вы, сколько сатана внутри Вас заставляет Вас сопротивляться. Плюс Ваш выбор... Явно, не Бога.

К- это кельтских? Я в них не верю.
Ёпрст...это безнадёжно. Повоторяю ещё раз!!!!!!!!!
Как это ещё можно понимать?!?!

Не нравится мне Ваша, Ольга, вера. Ибо корыстна она.

Радуйтесь!

"Чего ты гордишься, однодневка? Завтра же приду и скошу как траву" (цитата из Библии)



Это уже нестребимо - у меня смешались два языка.:-)

А уважение к старшим у Вас есть, хотя бы?



Вообще-то я не болею с тех пор, как пришла ко Христу. Он - наш лучший Лекарь. Все болезни - от совершённого греха. Поменьше грешить - здоровее будешь.
Во-вторых, мой зять доктор, имеющий свою большую клинику. Поэтому у нас дома много всякий врачей бывает в гостях... Если что - спрошу совета.

А в продуктовые магазины не люблю ходить. Обычно дочь всё нужное покупает и завозит. Иногда и сама езжу. Больше люблю промтоварные (говоря русским языком;-), мебельные... Там я наслаждуюсь...

Поэтому я мало завишу, к счастью, от общества. Мне есть с чем сравнить.

Перечитайте ещё раз пост про попа и таксиста.

И потом, лично я живу такой насыщенной и полнокровной жизнью, что я никогда не думала и не думаю о загробной жизни. Вообще не думаю!
Меня очень интересует земная жизнь, в которой без Бога живут только очень большие гордецы и самоуверенные люди.
Но мне - 54 года, я много видела, я знаю, чем эта самоуверенность заканчивается - "грудь в крестах, а голова - в кустах".:-(

Вам нравится жить без Бога, верить в разных к. богов - пожалуйста! Кто Вас насильно заставляет?:-)
Кого не интересует вопрос о Боге, он в подобные темы не заходит.:-p
Вы говорите, что не любите спорить, а сами только и делаете, что спорите:-)

Не верите в Бога - красьте траву!

Поскольку тон Ваших постингов агрессивный и провокационный, я больше на них отвечать не буду. :-)Если Вас интересуют какие-то вопросы о Христе - идите в архив - там много чего уже написано и сказано.:-)

Всего хорошего!:-)

Вы не обидетесь, Люба, если я, как и Ктоя не буду замечать Ваши посты и реагировать на них?

Извините, что приходится повторять. Не все же Фимы

И то, что я Вам не нравлюсь, известно всем ещё пять лет назад.:-p

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2006 10:44]

Мне не нравится Ваша вера, ибо она корыстна.
Вы мне не известны и не интересны.

Вы меня уже об этом спрашивали. Я, кажется, ответила.

О да, у Вас на всё готов ответ. Бесполезно с Вами разговаривать.

Я не говорю, что не люблю, я говорю, что не умею.

Да на здоровье. Вот она, ваша христианская нетерпимость к инакомыслящим, в какой бы форме (агрессивной или нет) они своё инакомыслие ни выражали!!! посмотрите тему про буддизм. Поучитесь у Капитана: на все вопросы он отвечает, даже если по отношению к нему кто-то настроен агрессивно (Уралус, к примеру так себя вёл иногда). Никому Капитан не заявлял

Терпение. Толерантность. Желание помочь и т.д. В Вас этого нет. Кто не с нами, тот против нас. Всех "неверных" на кол, унизить, растоптать, как однодневную букашку-таракашку, которая ничего не стоит перед лицом вашего господа!!! Где же в этих словах мысль о том, что человек - венец творения?!?!

Вас туда же. В смысле, Вам того же.

(улыбается) Горек хлеб прозелитский...

А так и понимать, что, если человек болеет ещё, то значит нет пока над ним Божьей Защиты. Возможно, через боль Христос ведёт такого человека к Себе.

Но Бог может и помиловать. Я видела чудеса исцеления над грешниками, ещё не принявшими Бога в сердце, и над принявшими. Богу никто не указ, что хочет, то и сделает.

Если со мной так безнадёжно, то Вам-то что? Лучше бы пошли чем-то своим, более приятным занялись.

Скажите кому-то, что вы принимаете на грудь, мелко приворовываете и вообще любите чужого мужа, как вас тут же по-братски похлопают по плечу, попросят не переживать, "забить" и проч.
Но скажите кому-нибудь, что вы уверовали в Бога и порвали с грехом, как вас все тут же дружно кинуться спасать:D:-(

Всё. Из темы вышла. Если увижу интересный вопрос человека интересующегося Богом, а не издевающегося над ним - вернусь.:-)

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2006 10:57]

Замечательно. Только через боль и страдания. Иначе никак.

мадам О, вас опять понесло, ни смена ника ни баны вас не исправляют, вас все время сносит с праведника на проповедника (повторяюсь) и это быстро надоедает вашим собеседникам... как вы не понимаете это и не чувствуете... это отталкивает людей от вас, хотя вы повидимому преследуете другие цели...
простите, но любая вера от лености ума..., не пытайтесь казаться более ограниченной чем вы есть...

Вообще-то это Ваш хлеб должен быть, как представителя "избранного народа". Пока же от Вас одни ремарки...