А кому нужен Бог?!
К
Комкон
Это кто?
Довольно известный в определенных кругах американский писатель-фантаст...
Да, нет, Комкон, всё нормально... С юмором тоже. Сорри, если что... мне
нравится Ваш тон дискуссии
Я рад - взаимно, тем более что последнее время Вы стали несколько сдержаннее, хотя и все время сбиваетесь с праведника на проповедника...
Хлеб и вино - каннибализм?
1. прошу поаккуратнее с афоризмами...
2. тем более что это не мое, а Хайнлайна, которого вы хотя и не слышали, но мнение уважать обязаны... се Человек...
3. я и Хайнлайн подчеркивали, что это символический и виртульный каннибализм... "вкуси тела Господня..." или я ошибаюсь..., прости Господи неграмотность мою...
Если Вы будете разговаривать со мной в таком тоне, уважаемая девушка, то я на Ваши вопросы не буду тратить времени.
Хорошо, не буду.
Когда я слушал ученого астронома
И он выводил предо мною целые столбцы мудрых цифр
И показывал небесные карты, диаграммы для измерения звезд,
Я сидел в аудитории и слушал его, и все рукоплескали ему,
Но скоро - я и сам не пойму отчего - мне стало так нудно и скучно,
И как я был счастлив, когда выскользнул прочь
и в полном молчании зашагал одинокий
Среди влажной таинственной ночи
И взглядывал порою на звезды.
Уолт Уитмен.
[Сообщение изменено пользователем 31.01.2006 13:54]
И он выводил предо мною целые столбцы мудрых цифр
И показывал небесные карты, диаграммы для измерения звезд,
Я сидел в аудитории и слушал его, и все рукоплескали ему,
Но скоро - я и сам не пойму отчего - мне стало так нудно и скучно,
И как я был счастлив, когда выскользнул прочь
и в полном молчании зашагал одинокий
Среди влажной таинственной ночи
И взглядывал порою на звезды.
Уолт Уитмен.
[Сообщение изменено пользователем 31.01.2006 13:54]
О
Ольга.
Довольно известный в определенных кругах американский писатель-фантаст...
Ясно. Не увлекаюсь фантастикой.:-) Увы.
что это символический и виртульный каннибализм...
"вкуси тела Господня
Конечно, у писателя есть право воспринимать какие-то духовные вещи буквально, но у нас есть право по-доброму улыбаться над этим.
Когда я говорю, что я "наполняюсь Христом", это ведь не значит что-то такое, что есть в нашей земной жизни. Это значит, что хочу, чтобы в душе было больше света и добра, чем зла, ненависти и обиды.
или я ошибаюсь..., прости Господи неграмотность мою...
Простит:-)
Дата: 31 Янв 2006 13:33
Спасибо:-)
Очевидность - в результатах веры, в том, КАК она работает.
И как же? Не бог даёт Вам силы и удачу. Всё зависит только от Вас.
Божьему промыслу надлежало СВЕРШИТЬСЯ.
Так можно всё "объяснить". Чтоб не заморачиваться ни над чем. А, на всё, типа, воля божья.
Там - чудо, там - тайна, там - перевоплощение, там столько всего, что нам и не снилось.
Ага. "Закон жизни и тайна веков". Как всё просто. Человек - пешечка в грандиозном божественном замысле. Так, скотинка глупая, которой можно легко управлять и вести "стадо христово" куда угодно, в какую угодно пропасть.
О
Ольга.
От пользователя: Ольга.
Очевидность - в результатах веры, в том, КАК она работает.>
И как же? Не бог даёт Вам силы и удачу. Всё зависит только от Вас.
Хорошо работает:-) Я довольна.
Конечно, и от меня многое зависит, то есть, я не сижу и не жду. Но нередко есть такие ситуации, где ни черта от меня не зависит, а Бог всё равно даёт успех и здоровье.
Умирает свояк в России, молодой ещё мужчина.
Что от него зависит?
Что от него зависит?
То есть, это - "воля божья"?
"Агностик" - это изобретение человека себе в оправдание.
Агностик - это изобретение человека, так же, как и любое другое слово или определение, что-либо означающее...
насколько я помню, Адам САМ давал имена животным и растениям, никто их ему не подсказывал,и в таком случае - чем опеределение "агностик" отличается от определения "корова"?
О
Ольга.
Ольга:
<Божьему Промыслу надлежало случиться">
Божьи Промыслы случаются не так часто. Последний был 2 тыс. лет назад. Поэтому "всё" объяснить не получится. Всегда остаётся "наша честь", где мы ответственны.
<Божьему Промыслу надлежало случиться">
Так можно всё "объяснить". Чтоб не заморачиваться ни над чем. А, на всё, типа, воля божья.
Божьи Промыслы случаются не так часто. Последний был 2 тыс. лет назад. Поэтому "всё" объяснить не получится. Всегда остаётся "наша честь", где мы ответственны.
Так что, с иудаистами у нас только одно расхождение - мы приняли всем сердцем Христа, который приходил не к нам, а к евреям, между прочим, а они не могут ещё: держатся за старый Закон, писанный для древних людей. Этот старый Закон не устарел и сейчас, но там нет Плана нашего Спасения. Бог пришёл и дал его - Евангелие. Почитайте! Там многое "растёт" из Торы.
хорошо, продолжаем изучать "Библию" - главный источник антихристианства, учитывая замечания публики - буду использовать цитаты из "Нового Завета"
цитата (Матфей 10):
--------------------------------------------------------------------------------
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
напоминает... ну, скажем Муна, или Хаббарда, или любого другого сектанта, вплоть до Чарлза Мэнсона (готичьный дядька был!)
Я спросила человека " А Вы без греха?", имея в виду, что мы все грешны, поэтому лучше начать считать свои. И, если только человек без греха, то он может обличить другого.
на тему осуждения, прокомментируйте, пожалуйста:
"Начальник есть Божий слуга тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое" (Римлянам 13:4). Можем мы это рассматривать как разрешение мочить тех, кто «делаешь зло» или про «меч» здесь сказано для красного словца? Здесь «не убий» отменено или нет? И "начальник" - он априори, значит, может судить, коль скоро он "Божий слуга"?
К
Комкон
Умирает свояк в России, молодой ещё мужчина.
Что от него зависит?
стоит черта помянуть как он тут, не гоже верующим поминать этого злыдня в суе... или у вас все хорошее - от Бога, все плохое - от Сатаны...?
Не понял, "что от него зависит" к кому относиться - к молодому свояку, к вам или черту или Богу?
Простит
Опять сбой на проповедника... это предоставьте Богу решать...
Конечно, у писателя есть право воспринимать какие-то духовные вещи буквально, но у нас есть право по-доброму улыбаться над этим.
как и у меня по-доброму улыбаться на верующих в Бога...
И еще,насчет этого пассажа:
Кстати, Тора - пятикнижие Моисея - есть часть Ветхого Завета, который вместе с Новым Заветом составляет Библию.
Так что, с иудаистами у нас только одно расхождение - мы приняли всем сердцем Христа, который приходил не к нам, а к евреям, между прочим, а они не могут ещё: держатся за старый Закон, писанный для древних людей. Этот старый Закон не устарел и сейчас, но там нет Плана нашего Спасения. Бог пришёл и дал его - Евангелие. Почитайте! Там многое "растёт" из Торы.
Саддукеи ОТВЕРГАЛИ воскресение души, но вот Тора у них была книгой книг...
Кстати, Тора - пятикнижие Моисея - есть часть Ветхого Завета, который вместе с Новым Заветом составляет Библию.
Так что, с иудаистами у нас только одно расхождение - мы приняли всем сердцем Христа, который приходил не к нам, а к евреям, между прочим, а они не могут ещё: держатся за старый Закон, писанный для древних людей. Этот старый Закон не устарел и сейчас, но там нет Плана нашего Спасения. Бог пришёл и дал его - Евангелие. Почитайте! Там многое "растёт" из Торы.
Саддукеи ОТВЕРГАЛИ воскресение души, но вот Тора у них была книгой книг...
О
Ольга.
Адам САМ давал имена животным и растениям, никто их ему не подсказывал,и в таком случае - чем опеределение "агностик" отличается от определения "корова"?
Наверное, в том, что "корова" означает корову. Это просто, это было давно и путанности не было - некому было путать;-)
Агностики отрицают возможность познать объективный мир и достижимость истины, они ограничивают роль науки.
И мир можно познать, и Истина дана в чистом виде - бери и пользуйся, и наука, как и медицина - от Бога.
Агностики усложняют свою жизнь. Нет?
Знаете, почему жизнь в Америке лучше? Там не изобретают каждый год велосипед
Сорри, может написала путанно...
О
Ольга.
Саддукеи ОТВЕРГАЛИ воскресение души, но вот Тора у них была книгой книг
Верно, эта политическая и религиозная группировка в Иудеи отвергала воскресение души.
А в Торе есть воскресение?
Человек - пешечка в грандиозном божественном замысле. Так, скотинка глупая, которой можно легко управлять и вести "стадо христово" куда угодно, в какую угодно пропасть
Человек - венец творения! "Стадо Христово" никто не ведёт в пропасть, но без этого вождения оно часто оказывается в пропасти.
"Человек-пешечка" - это Ваше определение. Очевидно, у вас много обид на Бога.
Человек - венец творения!
Человек - раб вашего бога.
Очевидно, у вас много обид на Бога.
Я в него не верю.
О
Ольга.
То есть, это - "воля божья"?
Возможно. Я этого не знаю. Но я точно знаю, что его выбор был не в пользу Бога. Ответ на выбор?
Я надеюсь, что он изменит свой взгляд и, поборов в себе гордость, обратится к Богу, который может явить на нём чудо, как Он явил это на многих знакомых мне людях.
"Придите ко Мне все страждущие, и Я успокою вас".
поборов в себе гордость, обратится к Богу, который может явить на нём чудо,
Почему ваш всеблагой боженька помогает только тому, кто в него верует? Кто ползает перед ним на коленях (фигурально выражаясь), вымаливая что-то?
О
Ольга.
[quote]
Дата: 31 Янв 2006 17:32
Цитата:
От пользователя: Ольга.
<Человек - венец творения!>
Человек - раб вашего бога.
Цитата:
От пользователя: Ольга.
Очевидно, у вас много обид на Бога.>
Я в него не верю.
--------------------------
А в обществе, в котором Вы живёте, человек не раб? Человек зависит от погоды, от климата, от природных катаклизмов, от начальника, от законов, от власти и... Продолжайте список дальше. Долгий будет список.
Так, в чём его свобода, Вашего человека?;-)
Рабство от Бога Вы понимаете тоже очень буквально. Я живу полнокровной жизнью и рабом себя не чувствую. Хотя, мне приятно, что Бог - мой Отец. Я отдаю Ему свои неразрешимые проблемы, и Он их тут же решает. Плюс, замечаю, что Он не допускает и неразрешимые проблемы:-)
Не верьте! Это Ваше право.
Жизнь впереди долгая, Вы - человек ещё молодой... Последнее слово ещё говорить рано.:-) В жизни столько ещё всего будет...
[Сообщение изменено пользователем 31.01.2006 17:50]
GothCat (отправить письмо) (о пользователе) Дата: 31 Янв 2006 17:32
Цитата:
От пользователя: Ольга.
<Человек - венец творения!>
Человек - раб вашего бога.
Цитата:
От пользователя: Ольга.
Очевидно, у вас много обид на Бога.>
Я в него не верю.
--------------------------
А в обществе, в котором Вы живёте, человек не раб? Человек зависит от погоды, от климата, от природных катаклизмов, от начальника, от законов, от власти и... Продолжайте список дальше. Долгий будет список.
Так, в чём его свобода, Вашего человека?;-)
Рабство от Бога Вы понимаете тоже очень буквально. Я живу полнокровной жизнью и рабом себя не чувствую. Хотя, мне приятно, что Бог - мой Отец. Я отдаю Ему свои неразрешимые проблемы, и Он их тут же решает. Плюс, замечаю, что Он не допускает и неразрешимые проблемы:-)
Не верьте! Это Ваше право.
Жизнь впереди долгая, Вы - человек ещё молодой... Последнее слово ещё говорить рано.:-) В жизни столько ещё всего будет...
[Сообщение изменено пользователем 31.01.2006 17:50]
А Вы не живёте в обществе? Вы не раб его? Вас могут уволить с работы и т.д. Господь Вам тут ничем не поможет. Вы будете молиться о чём-нибудь. Это самоунижение. Просить кого-то, умолять, вместо того, чтоб надеяться на себя. Вы раб общества, так же, как и я, Вы ещё и "божья раба". Последнее, кстати, не "официальная" ли формулировка? Типа, помилуй раба божьего такого-то...
К
Комкон
"Придите ко Мне все страждущие, и Я успокою вас".
успокоить не значит вылечить...Он возьмет его душу в Рай за его страдания земные и обращение в веру истинную...
Рабство от Бога Вы понимаете тоже очень буквально. Я живу полнокровной жизнью и рабом себя не чувствую. Хотя, мне приятно, что Бог - мой Отец. Я отдаю Ему свои неразрешимые проблемы, и Он их тут же решает.
у вас прямая линия связи с богом?
у вас прямая линия связи с богом?
Я жду звонка от господа бога. Он мне позвонит (с)фильм какой-то...
А в Торе есть воскресение?
в традиции Устной Торы - есть
дак насчет Римлянам 13:4 - что скажете?
[Сообщение изменено пользователем 31.01.2006 17:55]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.