С победой!

Задний ум

Это несколько из другой оперы. :-)
ЗЫ. Не сочтите за кокетство, я искренне. :-)

Ну вот, опять вспомнили убиенных вьетнамцев с корейцами. Россия вон, когда сильная была, тоже убивала литовцев с поляками, а литовцы с поляками, когда сильные были, убивали русских.

Право сильного.

Автор: Дон.. (отправить письмо)
Дата: 06 Янв 2006 11:31

Ну вот, опять вспомнили убиенных вьетнамцев с корейцами. Россия вон, когда сильная была, тоже убивала литовцев с поляками, а литовцы с поляками, когда сильные были, убивали русских.

Право сильного.
-----------------------------------------------------------
Дон в последнее время говорит разумные вещи. Видимо, повлиял Гольбейн.
То есть, Россия тоже имеет право наступать на хвост своим недругам? Перекрывать газ Украине, бомбить террористов в грузинских ущельях, вводить заградительные пошлины и вообще действовать в своих интересах?

наверно.... если она сильная... правда щас не 40-е годы, Путин не Сталин, а бывшие республики СССР не "братские страны" и братская помощь вряд ли проканает....

Юлия Тимошенко представила расчеты потерь Украины из-за подписания нового газового соглашения с Россией

5 января на пресс-конференции в Киеве экс-премьер-министр Украины Юлия Тимошенко представила ориентировочный расчет потерь Украины от подписания нового газового соглашения между НАК "Нафтогазом Украины" и РАО "Газпром". Как передает корреспондент ИА REGNUM, по расчетам Тимошенко, минимальные потери Украины в этом году могут составить 4 миллиарда 545 миллионов долларов США, которые получит дополнительно руководство "РосУкрЭнерго". Предлагаем результаты подсчетов, произведенных лидером Блока Юлии Тимошенко вашему вниманию.
"Расчет потерь Украины от "Соглашения об урегулировании отношений в газовой сфере" между ОАО "Газпром", НАК "Нафтогаз Украины" и компанией "РосУкрЭнерго АГ", подписанного в Москве 4 января 2006 года

Исходные данные

1. Прогнозный баланс природного газа, утвержденный Кабинетом министров Украины на 2006 год:

Источник поставок Объем, млрд. м. куб.
Собственная добыча 20,5
ОАО "Газпром" 17,5
Туркменистан 40,0
Всего 78,0

2. Цена туркменского природного газа на границе Российская Федерация-Украина (долларов США за 1000 м. куб):

за 2005 год - 70,4;

на 2006 год (1 полугодие) - 95,0;

2 полугодие 2006 года - 105,0 (расчетно, исходя из заключенных соглашений с Турменистаном).

3. Цена газа на границе Туркмения-Узбекистан (долларов США за 1000 м. куб):

за 2005 год - 44,0;

1 полугодие 2006 года - 50,0;

2 полугодие 2006 года - 60,0.

4. Цена российского природного газа:

за 2005 год (в счет платы за транзит) - 50,0;

на 2006 год (базовая цена) - 230,0 (прирост в 4,6 раза).

5. Ставка платы за транзит природного газа по территории Украины (долларов США за 1000 м. куб. на 100 км):

за 2005 год - 1,09;

на 2006 год - 1,6 (прирост в 1,46 раза).

6. Транзитная ставка для компании "РосУкрЭнерго АГ" по территории Росс?йской Федерации:

0,9 долларов США за 1000 м. куб. на 100 км.

7. Поступления от предоставления услуг по транзиту природного газа по территории Украины:

за 2005 год:

23 млрд. м. куб. х 50 дол. США = 1150 млн. долларов США;

на 2006 год:

110 млрд. м. куб. х 1088 км : 100 км х 1,6 дол. США = 1915 млн. дол. США - 250 млн. дол.США = 1665 млн. дол. США.

Расчет потерь на 2006 год

1. Потери от повышения цен на туркменский природный газ (при условии пропорционального потребления газа туркменского происхождения за 1 та 2 полугодия 2006 года):

17 млрд. м. куб х (70,4 дол. США - 95 дол. США) = 17 х 24,6 = 418,2 млн. дол. США;

17 млрд. м. куб х (70,4 дол. США - 105 дол. США) = 17 х 34,6 = 588,2 млн. дол. США;

Всего - 1006,4 млн. дол. США.

2. Потери от повышения цены на российский природный газ:

17 млрд. м. куб х (50 дол. США - 230 дол. США) = 17 х 180 = 2559 млн. дол. США.

3. Компенсация потерь от повышения транзитной ставки:

1665 млн. дол. США - 1150 млн. дол. США = 515 млн. дол. США.

4. Потери от закупки газа на покрытие дефицита прогнозированного баланса природного газа, утвержденного Кабинетом Министров Украины на 2006 год:

Дефицит баланса:

по российскому природному газу 17,0 млрд. м. куб - 17,5 млрд. м. куб = 0,5 млрд. м. куб.,

по туркменскому природному газу 34,0 млрд. м. куб - 40 млрд. м. куб = 6 млрд. м. куб.

Всего - 6,5 млрд. м. куб.

Стоимость дефицита баланса природного газа при условии приобретения его у российской стороны по базовой цене:

6,5 млрд. м. куб х 230 дол. США = 1495 млн. дол. США.

5. Суммарные расходы на 2006 год:

1006,4 + 2559 - 515 + 1495 = 4545,4 млн. дол. США.

Повышение ставки за транзит обеспечило компенсацию лишь 10 процентов потерь от повышения цены на природный газ на 2006 год.

Потери на 1 гражданина Украины на 2006 год составляют 97 дол. США.

Дополнительные потери на 2007 год

При условии сохранения базовой цены на уровне 230 дол. США за 1000 м. куб з учетом отсутствия контактов на поставки природного газа из Туркменистана и сохранения потребления на уровне прогнозированного баланса 2006 года:

34 млрд. м. куб х (105 - 230) = 34 х 125 = 4350 млн. дол. США.

Итак, на 2007 год стоит ожидать удвоения объемов расходов".
--------------------------------------------------------------------
Без комментариев

Россия стала монополистом на азиатском рынке экспортёров
Турецкая труба будет строиться дальше-В Южную Европу.
Балтийский проект Трубы получил огромнейшее форсирование на всех уровнях.
Итог---Украина была пешкой в комбинации Кремля по Завладению Россией Европейского рынка энергосбыта.
Остальное-мелочь.И теперь становятся понятны жёсткие заявления антироссийской Партии в ГосДепе США.

щас по идее США и Европа должны предпринять шаги по лишению России "монополизма" (в плане энергобезопасности).... это нужно всему "западному" миру.... интересно, что это могут быть за шаги? (альтернативные поставки энергоносителей, альтернативные источники энерргии, перераспределение источников энергоносителей)..... али ишшо чаво?

[Сообщение изменено пользователем 06.01.2006 17:43]

думаю придется их че-нить глубоко схитрожопить.
Фактически пока Россия снабжает Европу газом процентов на 25. Но это в среднем. Есть страны где на 100 процентов. Вроде Болгарии или какой-нибудь Македонии. Но там и объемы сравнительно невелики.
Есть ведь еще Норвегия и Африка.
Не говоря о том, что и другие энергоносители.
Нету тут монополизма. Существенная доля на рынке есть, а монополизма нет.
Че им теперь - от сравнительно экологичного газа отказываться? Или на Сибирь войной идти:D:D:D??? Как на Ирак.:-d
На востоке вон япония и китай друг дружку локтями толкают. Нашей нефти хотят.

Ни Норвегия,ни Алжир---не смогут увеличить объёмы добычи.
Арктический шельф.....---не в ближайшие годы.
Свои 28% рынка Россия удержит и увеличит.

Когда мучили хохлов до НГ - русские все предлагали им кизяки собирать. Кизяки - пожалуй самый эффективный альтернативный источник энергии. Потому, что обычно называемые альтернативными источниками ветер/солнце/приливы/геотермальные источники - крайне дороги, неэффективны, да по сути без них как-то проще.
Более традиционные энергоресурсы - уголь, торф, горючие сланцы - при росте их потребления несут катастрофические последсвия для любимой европейцами экологии. Остается атомная энергия - где тоже без России трудно обойтись. И еще биогаз - ну в общем "берешь килограмм говна... " (c) Так что или с Россией - или кизяки тем или иным путем.

что значит "с Россией"?... Европа всегда покупала энергоресурсы у России.... выдержат наши "бывшие" такой режим жизни - будут европейскими странами, не выдержат - не судьба.... а выдержать наверно будет не просто.... ФРГ не у каждой страны есть.... повезло фрицам....

в ГДР до сих пор даже дороги не отремонтированы по евростандарту

Ещё есть ветряки (в некоторых странах до 10-15 % всей электроэнергии дают, почти как ГЭС в СССР) и солнечные батареи.

ещё есть девушки-динамо

"Ни Норвегия,ни Алжир---не смогут увеличить объёмы добычи.
Арктический шельф.....---не в ближайшие годы."

Ну скока раз вам говорит васерман - если не знаете чего то лучше не говорить - за умного сканаете :-) ну сходите хоть в яндекс что ли

"Норвегия за последние 7 лет увеличила добычу газа на 23,7%"

"В Алжире за последние годы с помощью Россиийских геологов открыты 3 крупнейших месторождения газа, 2 крупных месторождения нефти и газового конденсата. Газпром один из претендентов на разработку этих местрождений..."

ну научитесь вы поисковиками пользоватся - перед тем как чушь писать.

динамы - они не даеют, а только мозги грузят :-)

мобимен.отключат у Вас электричество.....-----и где все ваши знания?

"""Норвегия за последние 7 лет увеличила добычу газа на 23,7%""""--------я хоть и пользуюсь только своей головой,но помню-что ответила Норвегия на призыв Евро о увеличении объёма добычи три дня назад--НЕТ!!!

По Алжиру--то же самое,как и по шельфу.
Далеко -не завтра.

Автор: мобимен (о пользователе)
Дата: 06 Янв 2006 21:59


Ну скока раз вам говорит васерман - если не знаете чего то лучше не говорить - за умного сканаете ну сходите хоть в яндекс что ли

научитесь вы поисковиками пользоватся - перед тем как чушь писать.
-------------------------------------------------------------------------
Три дня назад Норвегия официально ответила Евросоюзу, что не может увеличить добычу газа...
"Невежды судят только так: в чем толку не поймут, то все у них не так"...

фокус еще наверное в том, что Европе сколько не дай, все освоят.
Тенденции на снижение потребления энергоресурсов пока вроде не видать.
Так что скока ни построят газопроводов, думаю так или иначе загрузят все.

Европе конечно вся эта ситуация не понравилась прежде всего и потому, что Путин так или иначе проявил претензии России на роль энергетической сверхдержавы, да еще с ядерной дубиной в придачу и необозримой территорией, на котороую блицкригом, вроде как на Ирак ходить не получается.

Мне вот щас еще интересно - в связи с трубопроводом в сторону ипошек, может получится от них хорошие инвестиции все же поиметь в области хайтека. Ресурсы ресурсами, но и перспективные отрасли надо поднимать. Чем мы хуже малайзии:D:D:-d
Путин им вроде на эту тему уже намекал.
Хотя китайцев тоже забывать не следует. Очень уж их много. И рядом совсем:D:D:-d

А Украина пока похоже будет иметь бледный вид в смысле экономики. Похоже значительная часть их роста при прошлом президенте была в том числе и за счет халявных энергоносителей. Сейчас им надо найти кого-то на роль спонсера по халяве. Но пока ни штаты, ни евросоюз что-то не очень на эту роль рвутся.

Президент Украины Виктор Ющенко считает, что договор о поставках газа, заключенный между между "Нафтогазом" и "Газпромом", является политической победой Киева над Москвой, сообщает "Украинская правда".

По словам президента, в результате подписания соглашения было "выиграно политическое соревнование".

"Давайте посчитаем, первая позиция - Украина получила цену 95 долларов. Посмотрите на карте Европы у кого такая цена... У нас остался в балансе туркменский газ - 40 миллиардов, на пять лет мы обеспечены стабильно балансом газа - и это самое главное, поверьте", - сказал Ющенко в интервью изданию.

По словам президента, после переговоров между Россией и Украиной о поставках газа, мир "уже политически по-другому начал реагировать на энергетическую безопасность".

По словам Ющенко, ходе переговоров было рассмотрено более двух десятков проектов договоров. "Нам приходилось раз пять полностью менять тактику", - сказал он.

http://www.lenta.ru/news/2006/01/07/yschenko/

Поздно пить боржом..
Шредер, это, конечно, ход! Как подчиненный Миллера. Может, и Кандолизе местечко найдется в Роснефти, чтоб поменьше бухтела...:-)

Из Ебипта трубу потянут в Ойропу.

про Сибирь уже Госдеп вякает..

Чтобы так хохляндия думала, тоже наши постарались.Пусть думают. А в нужный момент отключат краник на полном основании, или плати по 230 за любой газ.

Дык если у вас васерман с Командором отключат электричество - то вы не сможете сюда транслировать то что передают по ОРТ - вот и кончится вся ваша "природная мудрость" :-)


"А в нужный момент отключат краник на полном основании, или плати по 230 за любой газ"

Уже отключали - потом извинились и скомпенсировали :-)

Точна, не было еще договорчика. Счас есть. И любой Стокголм примет нашу сторону, не говоря про ВТО.

Ну Уралус читайте тот договор который есть СЕЙЧАС - там про цену поставки газа тоже написано - это тока кажется что цену газа и транзита развели - в реале все в ОДНОМ договоре зафиксированно.

Стоят Александр Македонский, Ганнибал и Наполеон на трибуне мавзолея и смотрят парад на Красной площади.
Везут по площади пушки. Ганнибал говорит:
- Если бы у меня были такие пушки, то я завоевал бы Рим.
Едут по площади танки. Македонский говорит:
- Если бы у меня были такие танки, то я завоевал бы весь мир.
Наполеон в это время молчит. Ганнибал с Александром спрашивают его:
- А ты какое бы оружие хотел бы иметь?
Наполеон отвечает:
- Если бы у меня была такая пресса, то никто бы не узнал, что я проиграл битву при Ватерлоо.

[Сообщение изменено пользователем 08.01.2006 00:17]