С победой!
g
garyh™
Газовая лихорадка, итить.... Новый Год, понимаешь ли.....
Самые быстроразвивающиеся страны
Многие чиновники и президент для доказательства процветания отечественной экономики любят оперировать показателем темпов роста ВВП, ограничиваясь сравнением со странами «большой восьмерки». «РБК.Рейтинг» подготовил более детальный отчет по структуре ВВП 2004 года, исходя из которого картина выходит не столь радостная, как у "слуг народа".
В прошлом году мировой ВВП вырос на 4,9% и составил 55,5 трлн долл. Среди крупнейших стран мира по приросту ВВП в 2004г. лидерами стали Китай (9,1%), Россия (6,7%) и Индия (6,2%). В среднем по миру на душу населения в 2004г. пришлось 8,8 тыс. долл.
Основная доля в ВВП в мире составляет сфера услуг – 64%, треть (32%) приходится на производство и лишь 4% - на сельское хозяйство. По структуре ВВП развитых стран видно, что благосостояние стран растет за счет развития, в первую очередь, сектора услуг. Кроме министра сельского хозяйства России больше никто в мире не ставит данную отрасль как приоритетную в развитии страны. Лидером же в секторе услуг на протяжении последних лет остается Гонконг (9 место). Что касается структуры производства, то в развитых странах в ней доминируют высоко технологичные производства, особенно производство компьютеров, робототехники, телекоммуникации, а также медицинское оборудование.
Около трети мирового ВВП (32%) приходится на Северную Америку, 31% - на Западную Европу и 22% на страны Восточно-Азиатского и Тихоокеанского регионов. На страны Латинской Америки и Карибского региона приходится около 5%, на Центральную и Восточную Европу по 4% и лишь 2% на Африку и Ближний Восток.
Локомотивом роста мировой экономики остаются США, Китай и Индия. И это несмотря на бюджетный дефицит Америки, справляться с которым, по признанию пока еще действующего главы ФРС США Алана Гринспена (31 января 2006г. он покинет свой пост), становится все труднее и труднее. По различным оценкам, темп роста экономики США в 2005г. составит от 3,6 до 4%. Для колоссальной экономической системы это весьма высокие темпы. МВФ подтвердил оптимистичный прогноз роста мировой экономики на 2005г. По прогнозам главы МВФ Родриго Рато, экономика вырастет более чем на 4%, а процентные ставки будут увеличиваться умеренными темпами.
Что касается России, то, на первый взгляд, многое выглядит не так плохо. Еще ни одна страна не предпринимала столь энергичных попыток модернизации в период глобального постиндустриального развития. Россия закончила шестой год экономического роста с хорошими результатами. С 1998г. ВВП вырос почти на 50%, ВВП на душу населения- на 52%. В течение шести лет ВВП на душу населения рос со средней скоростью 7% ежегодно- с темпом, обеспечивающим его удвоение в течение 10 лет. Также продолжился рост инвестиций. За последние шесть лет (за исключением 2005г.) инвестиции выросли на 79% (в среднем - на 10,2% ежегодно). Прямые иностранные инвестиции увеличились более чем втрое и в 2004г. достигли 11 млрд долл., или почти 2% ВВП.
Существенно улучшилось финансовое положение страны. Шесть лет подряд страна имела бюджетный профицит. Валютные резервы на начало 2005 года составили 125 млрд долл. Государственный внешний долг сокращен со 154 млрд долл. до 106 млрд долл. Из экономической и политической долговая проблема превратилась в техническую. При проведении разумной политики полное погашение долга будет возможно в течение ближайших лет.
Доходы и потребление граждан существенно выросли. Частное потребление на душу населения в 2004г. на 32% превысило лучший показатель советского периода - 1990г. За последние 15 лет автомобильный парк в стране утроился. Площадь жилья выросла на четверть, и этот список можно продолжать.
Но, если посмотреть на развитие отечественной экономики с другой стороны, то получается, что в основном полученные результаты во многом обусловлены беспрецедентным улучшением внешней составляющей в последние годы. Вклад внешнеэкономической конъюнктуры в прирост экономики составлял как минимум 6 процентных пунктов ВВП. В 2004г. он превысил весь прирост ВВП.
В последние годы катастрофически понизилось качество экономической политики. В 2004г. ее вклад в экономический рост оказался отрицательным. На смену более традиционной экономической политике пришел вектор интервенций и игры на публику. Поэтому полученные экономические результаты являются неустойчивыми. И практически каждый из упомянутых положительных трендов может быть развернут. Полученные результаты весьма - скромны по международным стандартам. Главный индикатор экономического успеха страны - показатель ВВП на душу населения: еще в 1975г. в России составлял 43% от уровня США, к 1998г. откатился до 18%, а в 2004г. составил всего лишь 24%. В прошлом году по этому показателю Россию (82 место) обошли такие страны, как Тринидад и Тобаго (81), Чили (80), Антигуа и Барбуда (79), Аргентина (71), Маврикий (6 и Уругвай (64).
Темпы роста экономики в России (+6,7%) последовательно снижаются. В 2004г. среди 15 стран бывшего СССР по темпам экономического роста Россия опустилась на десятое место. Большинство бывших республик развиваются быстрее. В этом году картина будет еще хуже. Кроме «бывших братских стран» нас обогнали и такие страны как Конго (7,5%), Афганистан (7,5%), Вьетнам (7,7%), Мозамбик (8,2%), Ангола (11,7%), Экваториальная Гвинея (20%), Чад (38%) и даже Острова Кука (+7,1%).
У чиновников и силовиков вожделенной мечтой стало регулирование финансовых потоков топливного сектора, его национализация, государственная монополия на инфраструктуру, управление энергетическими потоками внутри страны и за ее пределами. В случае продолжения движения по этому пути перспектива падения России со всеми ее экономическими и политическими последствиями неизбежна. Нынешняя модель взаимоотношений власти и предпринимательства, которое как раз и является главной действующей силой роста экономики, не обеспечивает эффективного развития страны в долгосрочной перспективе.
http://rating.rbc.ru/article.shtml?2005/12/02/1690...
Самые быстроразвивающиеся страны
Многие чиновники и президент для доказательства процветания отечественной экономики любят оперировать показателем темпов роста ВВП, ограничиваясь сравнением со странами «большой восьмерки». «РБК.Рейтинг» подготовил более детальный отчет по структуре ВВП 2004 года, исходя из которого картина выходит не столь радостная, как у "слуг народа".
В прошлом году мировой ВВП вырос на 4,9% и составил 55,5 трлн долл. Среди крупнейших стран мира по приросту ВВП в 2004г. лидерами стали Китай (9,1%), Россия (6,7%) и Индия (6,2%). В среднем по миру на душу населения в 2004г. пришлось 8,8 тыс. долл.
Основная доля в ВВП в мире составляет сфера услуг – 64%, треть (32%) приходится на производство и лишь 4% - на сельское хозяйство. По структуре ВВП развитых стран видно, что благосостояние стран растет за счет развития, в первую очередь, сектора услуг. Кроме министра сельского хозяйства России больше никто в мире не ставит данную отрасль как приоритетную в развитии страны. Лидером же в секторе услуг на протяжении последних лет остается Гонконг (9 место). Что касается структуры производства, то в развитых странах в ней доминируют высоко технологичные производства, особенно производство компьютеров, робототехники, телекоммуникации, а также медицинское оборудование.
Около трети мирового ВВП (32%) приходится на Северную Америку, 31% - на Западную Европу и 22% на страны Восточно-Азиатского и Тихоокеанского регионов. На страны Латинской Америки и Карибского региона приходится около 5%, на Центральную и Восточную Европу по 4% и лишь 2% на Африку и Ближний Восток.
Локомотивом роста мировой экономики остаются США, Китай и Индия. И это несмотря на бюджетный дефицит Америки, справляться с которым, по признанию пока еще действующего главы ФРС США Алана Гринспена (31 января 2006г. он покинет свой пост), становится все труднее и труднее. По различным оценкам, темп роста экономики США в 2005г. составит от 3,6 до 4%. Для колоссальной экономической системы это весьма высокие темпы. МВФ подтвердил оптимистичный прогноз роста мировой экономики на 2005г. По прогнозам главы МВФ Родриго Рато, экономика вырастет более чем на 4%, а процентные ставки будут увеличиваться умеренными темпами.
Что касается России, то, на первый взгляд, многое выглядит не так плохо. Еще ни одна страна не предпринимала столь энергичных попыток модернизации в период глобального постиндустриального развития. Россия закончила шестой год экономического роста с хорошими результатами. С 1998г. ВВП вырос почти на 50%, ВВП на душу населения- на 52%. В течение шести лет ВВП на душу населения рос со средней скоростью 7% ежегодно- с темпом, обеспечивающим его удвоение в течение 10 лет. Также продолжился рост инвестиций. За последние шесть лет (за исключением 2005г.) инвестиции выросли на 79% (в среднем - на 10,2% ежегодно). Прямые иностранные инвестиции увеличились более чем втрое и в 2004г. достигли 11 млрд долл., или почти 2% ВВП.
Существенно улучшилось финансовое положение страны. Шесть лет подряд страна имела бюджетный профицит. Валютные резервы на начало 2005 года составили 125 млрд долл. Государственный внешний долг сокращен со 154 млрд долл. до 106 млрд долл. Из экономической и политической долговая проблема превратилась в техническую. При проведении разумной политики полное погашение долга будет возможно в течение ближайших лет.
Доходы и потребление граждан существенно выросли. Частное потребление на душу населения в 2004г. на 32% превысило лучший показатель советского периода - 1990г. За последние 15 лет автомобильный парк в стране утроился. Площадь жилья выросла на четверть, и этот список можно продолжать.
Но, если посмотреть на развитие отечественной экономики с другой стороны, то получается, что в основном полученные результаты во многом обусловлены беспрецедентным улучшением внешней составляющей в последние годы. Вклад внешнеэкономической конъюнктуры в прирост экономики составлял как минимум 6 процентных пунктов ВВП. В 2004г. он превысил весь прирост ВВП.
В последние годы катастрофически понизилось качество экономической политики. В 2004г. ее вклад в экономический рост оказался отрицательным. На смену более традиционной экономической политике пришел вектор интервенций и игры на публику. Поэтому полученные экономические результаты являются неустойчивыми. И практически каждый из упомянутых положительных трендов может быть развернут. Полученные результаты весьма - скромны по международным стандартам. Главный индикатор экономического успеха страны - показатель ВВП на душу населения: еще в 1975г. в России составлял 43% от уровня США, к 1998г. откатился до 18%, а в 2004г. составил всего лишь 24%. В прошлом году по этому показателю Россию (82 место) обошли такие страны, как Тринидад и Тобаго (81), Чили (80), Антигуа и Барбуда (79), Аргентина (71), Маврикий (6 и Уругвай (64).
Темпы роста экономики в России (+6,7%) последовательно снижаются. В 2004г. среди 15 стран бывшего СССР по темпам экономического роста Россия опустилась на десятое место. Большинство бывших республик развиваются быстрее. В этом году картина будет еще хуже. Кроме «бывших братских стран» нас обогнали и такие страны как Конго (7,5%), Афганистан (7,5%), Вьетнам (7,7%), Мозамбик (8,2%), Ангола (11,7%), Экваториальная Гвинея (20%), Чад (38%) и даже Острова Кука (+7,1%).
У чиновников и силовиков вожделенной мечтой стало регулирование финансовых потоков топливного сектора, его национализация, государственная монополия на инфраструктуру, управление энергетическими потоками внутри страны и за ее пределами. В случае продолжения движения по этому пути перспектива падения России со всеми ее экономическими и политическими последствиями неизбежна. Нынешняя модель взаимоотношений власти и предпринимательства, которое как раз и является главной действующей силой роста экономики, не обеспечивает эффективного развития страны в долгосрочной перспективе.
http://rating.rbc.ru/article.shtml?2005/12/02/1690...
g
garyh™
"Вклад внешнеэкономической конъюнктуры в прирост экономики составлял как минимум 6 процентных пунктов ВВП. В 2004г. он превысил весь прирост ВВП." Т.е. 6,7%. Т.е. если отбросить удачную карту в колоде, т.е. благоприятную ценовую топливную конъюнктуру
на мировом топливном рынке, то можно трезвее взглянуть на сие чудо в кремлевском кабинете: издержки-то неадекватного, примитивно-безмерно-затратного существования-управления со стороны текущего госаппарата России уже реально снес нафиг рост ВВП уже в 2004, не говоря уже о 2005-м годе..... И на этом фоне - ну, не народ, а персик, находка, хоть экспорт подобных пластилиновых манипулянтов в целофановой упаковке, по 230 дол. за 1000 голов, налаживай.... по тому же трубопроводу..... Итить.
на мировом топливном рынке, то можно трезвее взглянуть на сие чудо в кремлевском кабинете: издержки-то неадекватного, примитивно-безмерно-затратного существования-управления со стороны текущего госаппарата России уже реально снес нафиг рост ВВП уже в 2004, не говоря уже о 2005-м годе..... И на этом фоне - ну, не народ, а персик, находка, хоть экспорт подобных пластилиновых манипулянтов в целофановой упаковке, по 230 дол. за 1000 голов, налаживай.... по тому же трубопроводу..... Итить.
И на этом фоне - ну, не народ, а персик, находка, хоть экспорт подобных пластилиновых манипулянтов в целофановой упаковке, по 230 дол. за 1000 голов, налаживай.... по тому же трубопроводу..... Итить.
дык... у манипулянтов проблемы с размножением...
а почему: моря нету... мулаток мало.... экология хреноватистая... медицина известная... идеи РПЦ никак окончательную победу одержать не могут (несмотря на массированую гос_поддержку)... и т.д. и т.п. .....
[Сообщение изменено пользователем 05.01.2006 07:02]
T
Thom
[Сообщение удалено пользователем 05.01.2006 09:57]
ИТАК
1. хохлы вроде как признались, што газ подворовывали и пообещали впредь так не делать (участвовали ли в ентом российские чиновники - осталось за кадром)
2. хохлы честно признались, што платить больше 95 баков не могут... поэтому им продают не высококачественный российский газ, а туркмено-российскую бодягу
я прально понимаю ситуацию, али нет?
1. хохлы вроде как признались, што газ подворовывали и пообещали впредь так не делать (участвовали ли в ентом российские чиновники - осталось за кадром)
2. хохлы честно признались, што платить больше 95 баков не могут... поэтому им продают не высококачественный российский газ, а туркмено-российскую бодягу
я прально понимаю ситуацию, али нет?
S
Stavr
Вот прикольный анализ с одного украинского форума. Неплоха фантазия-диалог в конце
==================================
Re: Подив?ться як рос?йське телебачення об?грало тему газу Фантастика.ВОНИ БОЯТЬСЯ СВОГО НАРОДУ!!ЗГАДАЙТЕ СОВОК
Автор: rp2 (---.ipt.aol.com)
Дата: 05 Jan. 2006 р. 04:48
Вот, кстати, один из возможных анализов.
Боливар сбросил лишнего, или status quo дилетантский анализ итогов «газовой войны».
Пользователь: Status Quo Прохожий (IP-адрес скрыт) • Сообщений: 228
Дата: 04.01.2006 15:50:42
Анализ поставленных задач-целей.
РФ.
1.РФ желала перейти на чисто денежные расчеты по транзиту и поставкам газа на Украину.
2.РФ желала по возможности разделить вопрос транзита и вопрос поставок газа на Украину (до этого взаимоувязанные единым контрактом).
3.РФ настаивала на цене за транзит, соответствующей «среднеевропейской цене», (согласно приводимых в информпростанстве цифр 1,5 - 1,7$).
4.РФ хотела с марта по январь цену за поставляемый на Украину газ 80-120-160-230$.
Украина.
1.Украина хотела оставить все status quo (взаимоувязанный единый контракт «транзит-поставка»), учетная цена 1,09/50$ (задача-максимум) с «натуральной» формой расчетов.
2. Украина хотела оставить взаимоувязанный единый контракт «транзит-поставка», учетная цена 2,5/80$ (задача-минимум) с расчетами «живыми» деньгами.
Анализ способов достижения задач-целей.
РФ.
«Агитационно-пропагандистские» способы.
- Украина - страна с рыночной экономикой;
- Общемировая тенденция роста цен на энергоносители;
- Невозможность дотирования других стран при наличии нерешенных проблем в РФ (прагматизм);
«Дипломатические» способы
- РФ «словила» Украину на первоозвученности (Йусч, Ивченко) последней желания перейти на денежные формы расчетов;
- РФ «словила» Украину на первоозвученности отказа от старого контракта (протоколы переговоров в августе);
- РФ с привлечением международных «свидетелей» документировала украинские грабли 1-3 января по воровству-несанкционированому отбору газа из «европотока» (SGS);
- РФ продемонстрировала ЕС твердость в?полнять условия DAF-поставок, не взирая на транзитные «недоразумения», не размазывая в Европе сопли по поводу коварных украинцев (дополнительные прокачки в Европу 2-3 января);
- РФ только после вышеуказанных двух пунктов аппелировала к ЕС с предоставлением соответствующих фактов-документов (обращение Фрадкова);
Экономические способы
- РФ «вставила» Украину в Туркмении, заплатив Баши реальные деньги за свои 30 ярдов и оговорив прокачку 15 ярдов в 1 квартале (максимум пропускной способности).
Украина.
«Агитационно-пропагандистские» способы.
- Цена неприемлема;
- У нас действует старый контракт;
- Стокгольм;
- Дайте формулу цены;
- Мы повысим цену за транзит;
- Нам не нужен российский газ;
- Энергосберегающая политика;
- Это экономический шантаж;
- Это политическое давление;
- ЧФ РФ;
- «Рост» антироссийских настроений;
- Отберем транзитный газ как контрабанду;
«Дипломатические» способы (вообще-то, по сути, те же агитационно-пропагандистские)
- Ехануров встретился и побеседовал с послами евростран;
- Будапештский меморандум;
- Мы пригласим международных экспертов, чтобы они нам за цену рассказали;
- Засекречивание данных укртранзита за 1-3 января;
- недопуск на укрсторону «наблюдателей»;
- отказ подписания протоколов на точках отправки в РФ (при «свидетелях»)
Экономические способы
- Неудача и невозможность диверсификации поставок газа из альтернативных источников (в первую очередь из Туркмении) (причины – экономическая несостоятельность предоплат и зависшие долги (нехорошая кредитная история)
Результат достигнутого от поставленных задач-целей
РФ
1.РФ желала перейти на чисто денежные расчеты по транзиту и поставкам газа на Украину. - ДА
2.РФ желала по возможности разделить вопрос транзита и вопрос поставок газа на Украину (до этого взаимоувязанные единым контрактом). - ДА
3.РФ настаивала на цене за транзит, соответствующей «среднеевропейской цене», (согласно приводимых в информпростанстве цифр 1,5 - 1,7$). – ДА (1,6 $)
4.РФ хотела с марта по январь цену за поставляемый на Украину газ 80-120-160-230$. – ДА (230$, (причем как «изначальная», т.е. регулируемая в зависимости от мировых цен, которые вряд ли будут понижаться).
Украина
1.Украина хотела оставить все status quo (взаимоувязанный единый контракт «транзит-поставка»), учетная цена 1,09/50$ (задача-максимум) с «натуральной» формой расчетов. – НЕТ.
2. Украина хотела оставить взаимоувязанный единый контракт «транзит-поставка», учетная цена 2,5/80$ (задача-минимум) с расчетами «живыми» деньгам – НЕТ.
Резюме.
РФ вела себя в «войне» несравнимо профессиональнее и грамотнее по всем направлениям. Закрадывается вопрос – неужели йусчова камарилья настолько тупа и непрофессиональна?
ИМХО: сильно сомневаюсь, хотя бы один клерк мог бы подать «разумный» голос. Ergo, отрабатывались другие (чужие) цели и задачи. Официально озвученные цели Украины (см. выше) не являлись таковыми на самом деле, ибо я думаю, что возможности для достижения хотя бы задачи-минимум с возможными незначительными корректировками реально были. Мой вывод – РФ своего добилась (для любителей сего глагола – ПОБЕДИЛА); Украина своего не добилась (для любителей сего глагола – ПРОИГРАЛА («всралась» и т.д.). Украина проиграла будущее в прошлом (допуске свидомых (оранжевого крыла – более беспринципного, наглого, антинародного и антигосударственного, чем свидомоклики 1991-2004гг.) к власти. Йусчева камарилья, как не парадоксально – ПОБЕДИЛА, проиграв Украину в отработке чужих целей и задач.
ЗЫ (только для свидомых на форуме, немножко абетки : Умоляю, не трындите о «Росукрэнерго» и «смеси» по 95$. Уже мелькавшие здесь свидомоформатные самозомбирующие аргументы по этому поводу:
- «Росукрэнерго» - дочка Газпрома, посему Газпром будет продавать сам себе по 230, а нам отдавать по 95.
«Росукрэнерго» - не только «дочка», а еще и СП (кажется с немцами), со своим балансом, отдельное юрлицо (негосударственная форма собственности), своего (добываемого газа) не имеет, обычный посредник и т.д. Схема будет приблизительно такая: «Росукрэнерго» само решает с Газпромом за цены транзита по РФ-территории, обязано отдавать Украине «смесь» за 95$ (подчеркиваю – долларов, а не за обещания, разговоры и т.д., возможно оформление в виде долгов потребителя (госкомпании «Нафтогаз»). Украина надеется, что для газового баланса «смеси» по 95 авось хватит. Но, ИМХО, будет так (приблизительный диалог):
«Нефтегаз» (далее Н), «Росукрэнерго» (далее Р), «Газпром» (далее Г), Туркменбаши (далее Т)
Н: Алле, это Р?
Р: Да, это Р!
Н: Мы вам направили платежку на 40 ярдов по 95, давайте газ.
Р: Нате!
Н: Спасибо!
Р: И вам спасибо!
через некоторое время
Н: Алле, это Р?
Р: Да, это Р!
Н: Мы вам направили платежку на 10 ярдов по 95, давайте газ.
Р: Можем дать только 2 ярда!
Н: Почему?
Р: Больше смеси по 95 пока нет!
Н: Ага! Тогда давайте пока 2 ярда и сдачу!
Р: Нате!
Н: Спасибо!
Р: И вам спасибо!
еще через некоторое время
Н: Алле, это Р?
Р: Да, это Р!
Н: Мы вам хотим направить платежку на 15 ярдов по 95, давайте газ.
Р: Больше смеси по 95 пока нет!
Н: Почему?
Р: В смесь не можем добавить туркменского!
Н: Почему?
Р: Потому что вы больше у Турменбаши не купили и он нам не дает уже ничего.
Н: Ага! Повисите на проводе…
Н: Алле! Туркменбаши?
Т: Да, дорогой!
Н: Там мы деньги Р даем, он вам передаст, нам надо смеси газу еще 15 ярдов…
Т: Не могу, дорогой!
Н: Почему?
Т: А у меня уже нет газа, остался только газпромовский.
Н: А что же делать?
Т: Не знаю, дорогой! Может, через год позвони, ярда 1,5 – 2 может найдем, если добычу повысим, бо остальное тоже будет газпромовское.
Н: Так мне сейчас надо!
Т: Не знаю, дорогой, сейчас нет. До свидания, дорогой!
Н: Алле, Р, ты еще висишь на проводе?
Р: Да, да.
Н: Короче, меня не ипет, мы договаривались, я тебе бабки загоняю, а ты мне 15 ярдов по 95 отправляй.
Р: А где ж я их возьму по 95?
Н: А меня не ипет, вон хоть у Газпрома!
Р: Газпром нам отдает только по 230, сами с ним говорите!
Н: Алле, это Газпром?
Г: Да.
Н: Там это, у Р смесь закончилась, ну, вообщем, нам надо еще 15 ярдов по 95. Вы можете им дать 15 ярдов?
Г: Да, как и договаривались, по 230 и деньги вперед.
Н: Гм… Ну, а мы ж у Р берем по 95….
Г: А нам пох, хоть по 9,5…. Это вы им мозги теперь ипите…
Н: Але, Р, меня не ипет, гони 15 ярдов по 95!
Р: У меня нет газа!
Н: Бери у Г.
Р: Там по 230.
Н: Давай газ, сука.
Р: Нету!
Н: Да я на тебя в Стокгольм!!! Да я тебя за нарушение договора….
Р: А-а-а, этта пожалуйста. Тока учтите, у нас скока было товару, стока мы вам и продали по оговоренной цене. Пока!
Р: Але, Г, дай Р 15 ярдов по 90-95.
Г: С чего вдруг?
Н: Ну мы ж договаривались?
Г: Это вы с Р договаривались, мы с вами ни о чем не договаривались. Мы с Р тоже договаривались, но по 230.
Н: Слышь, Г, а мы транзит перекроим или отбирать будем…
Г: А тогда мы вам вместе с Европой по иплу, по иплу…Счас котлеты (газ) отдельно, а мухи(транзит) отдельно….
Н: Гм…..
==================================
Re: Подив?ться як рос?йське телебачення об?грало тему газу Фантастика.ВОНИ БОЯТЬСЯ СВОГО НАРОДУ!!ЗГАДАЙТЕ СОВОК
Автор: rp2 (---.ipt.aol.com)
Дата: 05 Jan. 2006 р. 04:48
Вот, кстати, один из возможных анализов.
Боливар сбросил лишнего, или status quo дилетантский анализ итогов «газовой войны».
Пользователь: Status Quo Прохожий (IP-адрес скрыт) • Сообщений: 228
Дата: 04.01.2006 15:50:42
Анализ поставленных задач-целей.
РФ.
1.РФ желала перейти на чисто денежные расчеты по транзиту и поставкам газа на Украину.
2.РФ желала по возможности разделить вопрос транзита и вопрос поставок газа на Украину (до этого взаимоувязанные единым контрактом).
3.РФ настаивала на цене за транзит, соответствующей «среднеевропейской цене», (согласно приводимых в информпростанстве цифр 1,5 - 1,7$).
4.РФ хотела с марта по январь цену за поставляемый на Украину газ 80-120-160-230$.
Украина.
1.Украина хотела оставить все status quo (взаимоувязанный единый контракт «транзит-поставка»), учетная цена 1,09/50$ (задача-максимум) с «натуральной» формой расчетов.
2. Украина хотела оставить взаимоувязанный единый контракт «транзит-поставка», учетная цена 2,5/80$ (задача-минимум) с расчетами «живыми» деньгами.
Анализ способов достижения задач-целей.
РФ.
«Агитационно-пропагандистские» способы.
- Украина - страна с рыночной экономикой;
- Общемировая тенденция роста цен на энергоносители;
- Невозможность дотирования других стран при наличии нерешенных проблем в РФ (прагматизм);
«Дипломатические» способы
- РФ «словила» Украину на первоозвученности (Йусч, Ивченко) последней желания перейти на денежные формы расчетов;
- РФ «словила» Украину на первоозвученности отказа от старого контракта (протоколы переговоров в августе);
- РФ с привлечением международных «свидетелей» документировала украинские грабли 1-3 января по воровству-несанкционированому отбору газа из «европотока» (SGS);
- РФ продемонстрировала ЕС твердость в?полнять условия DAF-поставок, не взирая на транзитные «недоразумения», не размазывая в Европе сопли по поводу коварных украинцев (дополнительные прокачки в Европу 2-3 января);
- РФ только после вышеуказанных двух пунктов аппелировала к ЕС с предоставлением соответствующих фактов-документов (обращение Фрадкова);
Экономические способы
- РФ «вставила» Украину в Туркмении, заплатив Баши реальные деньги за свои 30 ярдов и оговорив прокачку 15 ярдов в 1 квартале (максимум пропускной способности).
Украина.
«Агитационно-пропагандистские» способы.
- Цена неприемлема;
- У нас действует старый контракт;
- Стокгольм;
- Дайте формулу цены;
- Мы повысим цену за транзит;
- Нам не нужен российский газ;
- Энергосберегающая политика;
- Это экономический шантаж;
- Это политическое давление;
- ЧФ РФ;
- «Рост» антироссийских настроений;
- Отберем транзитный газ как контрабанду;
«Дипломатические» способы (вообще-то, по сути, те же агитационно-пропагандистские)
- Ехануров встретился и побеседовал с послами евростран;
- Будапештский меморандум;
- Мы пригласим международных экспертов, чтобы они нам за цену рассказали;
- Засекречивание данных укртранзита за 1-3 января;
- недопуск на укрсторону «наблюдателей»;
- отказ подписания протоколов на точках отправки в РФ (при «свидетелях»)
Экономические способы
- Неудача и невозможность диверсификации поставок газа из альтернативных источников (в первую очередь из Туркмении) (причины – экономическая несостоятельность предоплат и зависшие долги (нехорошая кредитная история)
Результат достигнутого от поставленных задач-целей
РФ
1.РФ желала перейти на чисто денежные расчеты по транзиту и поставкам газа на Украину. - ДА
2.РФ желала по возможности разделить вопрос транзита и вопрос поставок газа на Украину (до этого взаимоувязанные единым контрактом). - ДА
3.РФ настаивала на цене за транзит, соответствующей «среднеевропейской цене», (согласно приводимых в информпростанстве цифр 1,5 - 1,7$). – ДА (1,6 $)
4.РФ хотела с марта по январь цену за поставляемый на Украину газ 80-120-160-230$. – ДА (230$, (причем как «изначальная», т.е. регулируемая в зависимости от мировых цен, которые вряд ли будут понижаться).
Украина
1.Украина хотела оставить все status quo (взаимоувязанный единый контракт «транзит-поставка»), учетная цена 1,09/50$ (задача-максимум) с «натуральной» формой расчетов. – НЕТ.
2. Украина хотела оставить взаимоувязанный единый контракт «транзит-поставка», учетная цена 2,5/80$ (задача-минимум) с расчетами «живыми» деньгам – НЕТ.
Резюме.
РФ вела себя в «войне» несравнимо профессиональнее и грамотнее по всем направлениям. Закрадывается вопрос – неужели йусчова камарилья настолько тупа и непрофессиональна?
ИМХО: сильно сомневаюсь, хотя бы один клерк мог бы подать «разумный» голос. Ergo, отрабатывались другие (чужие) цели и задачи. Официально озвученные цели Украины (см. выше) не являлись таковыми на самом деле, ибо я думаю, что возможности для достижения хотя бы задачи-минимум с возможными незначительными корректировками реально были. Мой вывод – РФ своего добилась (для любителей сего глагола – ПОБЕДИЛА); Украина своего не добилась (для любителей сего глагола – ПРОИГРАЛА («всралась» и т.д.). Украина проиграла будущее в прошлом (допуске свидомых (оранжевого крыла – более беспринципного, наглого, антинародного и антигосударственного, чем свидомоклики 1991-2004гг.) к власти. Йусчева камарилья, как не парадоксально – ПОБЕДИЛА, проиграв Украину в отработке чужих целей и задач.
ЗЫ (только для свидомых на форуме, немножко абетки : Умоляю, не трындите о «Росукрэнерго» и «смеси» по 95$. Уже мелькавшие здесь свидомоформатные самозомбирующие аргументы по этому поводу:
- «Росукрэнерго» - дочка Газпрома, посему Газпром будет продавать сам себе по 230, а нам отдавать по 95.
«Росукрэнерго» - не только «дочка», а еще и СП (кажется с немцами), со своим балансом, отдельное юрлицо (негосударственная форма собственности), своего (добываемого газа) не имеет, обычный посредник и т.д. Схема будет приблизительно такая: «Росукрэнерго» само решает с Газпромом за цены транзита по РФ-территории, обязано отдавать Украине «смесь» за 95$ (подчеркиваю – долларов, а не за обещания, разговоры и т.д., возможно оформление в виде долгов потребителя (госкомпании «Нафтогаз»). Украина надеется, что для газового баланса «смеси» по 95 авось хватит. Но, ИМХО, будет так (приблизительный диалог):
«Нефтегаз» (далее Н), «Росукрэнерго» (далее Р), «Газпром» (далее Г), Туркменбаши (далее Т)
Н: Алле, это Р?
Р: Да, это Р!
Н: Мы вам направили платежку на 40 ярдов по 95, давайте газ.
Р: Нате!
Н: Спасибо!
Р: И вам спасибо!
через некоторое время
Н: Алле, это Р?
Р: Да, это Р!
Н: Мы вам направили платежку на 10 ярдов по 95, давайте газ.
Р: Можем дать только 2 ярда!
Н: Почему?
Р: Больше смеси по 95 пока нет!
Н: Ага! Тогда давайте пока 2 ярда и сдачу!
Р: Нате!
Н: Спасибо!
Р: И вам спасибо!
еще через некоторое время
Н: Алле, это Р?
Р: Да, это Р!
Н: Мы вам хотим направить платежку на 15 ярдов по 95, давайте газ.
Р: Больше смеси по 95 пока нет!
Н: Почему?
Р: В смесь не можем добавить туркменского!
Н: Почему?
Р: Потому что вы больше у Турменбаши не купили и он нам не дает уже ничего.
Н: Ага! Повисите на проводе…
Н: Алле! Туркменбаши?
Т: Да, дорогой!
Н: Там мы деньги Р даем, он вам передаст, нам надо смеси газу еще 15 ярдов…
Т: Не могу, дорогой!
Н: Почему?
Т: А у меня уже нет газа, остался только газпромовский.
Н: А что же делать?
Т: Не знаю, дорогой! Может, через год позвони, ярда 1,5 – 2 может найдем, если добычу повысим, бо остальное тоже будет газпромовское.
Н: Так мне сейчас надо!
Т: Не знаю, дорогой, сейчас нет. До свидания, дорогой!
Н: Алле, Р, ты еще висишь на проводе?
Р: Да, да.
Н: Короче, меня не ипет, мы договаривались, я тебе бабки загоняю, а ты мне 15 ярдов по 95 отправляй.
Р: А где ж я их возьму по 95?
Н: А меня не ипет, вон хоть у Газпрома!
Р: Газпром нам отдает только по 230, сами с ним говорите!
Н: Алле, это Газпром?
Г: Да.
Н: Там это, у Р смесь закончилась, ну, вообщем, нам надо еще 15 ярдов по 95. Вы можете им дать 15 ярдов?
Г: Да, как и договаривались, по 230 и деньги вперед.
Н: Гм… Ну, а мы ж у Р берем по 95….
Г: А нам пох, хоть по 9,5…. Это вы им мозги теперь ипите…
Н: Але, Р, меня не ипет, гони 15 ярдов по 95!
Р: У меня нет газа!
Н: Бери у Г.
Р: Там по 230.
Н: Давай газ, сука.
Р: Нету!
Н: Да я на тебя в Стокгольм!!! Да я тебя за нарушение договора….
Р: А-а-а, этта пожалуйста. Тока учтите, у нас скока было товару, стока мы вам и продали по оговоренной цене. Пока!
Р: Але, Г, дай Р 15 ярдов по 90-95.
Г: С чего вдруг?
Н: Ну мы ж договаривались?
Г: Это вы с Р договаривались, мы с вами ни о чем не договаривались. Мы с Р тоже договаривались, но по 230.
Н: Слышь, Г, а мы транзит перекроим или отбирать будем…
Г: А тогда мы вам вместе с Европой по иплу, по иплу…Счас котлеты (газ) отдельно, а мухи(транзит) отдельно….
Н: Гм…..
S
Stavr
я с этих жевтоблакитных тащусь. Гляньте что на своих форумах пишут:
Судьба Газпрома
Автор: Lem (---.Moscow.dial.rol.ru)
Дата: 04 Jan. 2006 р. 21:16
Есть ощущение, что Газпром разделится на две структуры - условно "северную" и "южную".
Причем "Южная" будет привязана к украинскому транзиту и центральноазиатским месторождениям газа. Может быть, его протоструктурой есть РУЭ и дальше СП Нафтогаз+РУЭ.
Кста. Читал на днях в связи с этой темой, что проде готовится выход газпрома на международный биржевой рынок.
По оценкам мировых финансистов он сразу может попасть на первое место, обогнав в рейтингах по капитализации даже GE. Чего бы ему делиться при таких делах?
В общем конечно при таких раскладах понятен курс наших папиков сделать Россию мировой энергетической супердержавой, что и происходит как видим. Но и другие направления негоже забывать. Хотя те же высокие технологии времени конечно поболе требуют:-)
[Сообщение изменено пользователем 05.01.2006 11:33]
Судьба Газпрома
Автор: Lem (---.Moscow.dial.rol.ru)
Дата: 04 Jan. 2006 р. 21:16
Есть ощущение, что Газпром разделится на две структуры - условно "северную" и "южную".
Причем "Южная" будет привязана к украинскому транзиту и центральноазиатским месторождениям газа. Может быть, его протоструктурой есть РУЭ и дальше СП Нафтогаз+РУЭ.
Кста. Читал на днях в связи с этой темой, что проде готовится выход газпрома на международный биржевой рынок.
По оценкам мировых финансистов он сразу может попасть на первое место, обогнав в рейтингах по капитализации даже GE. Чего бы ему делиться при таких делах?
В общем конечно при таких раскладах понятен курс наших папиков сделать Россию мировой энергетической супердержавой, что и происходит как видим. Но и другие направления негоже забывать. Хотя те же высокие технологии времени конечно поболе требуют:-)
[Сообщение изменено пользователем 05.01.2006 11:33]
В общем конечно при таких раскладах понятен курс наших папиков сделать Россию мировой энергетической супердержавой, что и происходит как видим. Но и другие направления негоже забывать. Хотя те же высокие технологии времени конечно поболе
требуют
а почему у "наших папиков" раньше такового желания не появлялось?....
S
Stavr
а почему у "наших папиков" раньше такового желания не появлялось?....
так ить коньюктура. Нефть то как вздорожала. Тут же все связано. Газ от мазута считают. Стало быть и газ вздорожал. Откуда спрашивается профицит и стабилизационный фонд взялся.
Так уж получилось, что в последние годы ресурсы стали источником сверхбабла, создался жирок, можно с долгами спокойно разбираться. Топлива Европе и прочим надо все больше и больше, подсели уже на нашу голубую иглу. Новые рынки типа китая появились. Вот и нарисовалось, что раз оружием особо уже не потрясешь, то надо использовать уникальное положение владельца углеродных ресурсов. По газу то ить нам равных нет вроде. А по нефти помнится мы на втором или третьем месте.
[Сообщение изменено пользователем 05.01.2006 12:36]
S
Stavr
Тут вот есть ответы на многие вопросы:
========================================
FT: Почему Россия ставит под угрозу свои энергетические амбиции?
Великобритания Financial Times
04 Января 2006, 17:45
Непосредственно перед Рождеством российский президент Владимир Путин яснее, чем когда бы то ни было, изложил свое представление о том, каким образом его страна вернет себе мировое влияние, которым она обладала в составе СССР, пишут Нил Бакли и Томас Кейтан, Financial Times, Великобритания.
С гордостью отметив, что Россия является крупнейшим в мире экспортером газа и вторым по величине экспортером нефти, он заявил собранию доверенных министров и советников, что страна должна стремиться к мировому лидерству в энергетической сфере. Энергия, а не военно-промышленный комплекс, как в советские времена, будет двигателем возрождения России.
Путин подчеркнул, что нынешнее и, в значительной мере, будущее благосостояние России напрямую зависит от места, которое она займет в мировом энергетическом контексте. Он также заверил собравшихся - и это будет не раз повторено во время председательства России в "большой восьмерке" - в том, что "энергетическая безопасность" станет ведущей темой.
Он заявил, что Россия дорожит заслуженной репутацией надежного и ответственного партнера на рынке энергоресурсов.
Москва видит в своем председательстве в G8 возможность радикально изменить отношения и стать не просителем, в роли которого ее пригласили в "восьмерку" в 1998 году в награду за либеральные реформы и согласие на расширение НАТО на восток, а равноправным игроком. Но в Новый год, когда началось ее председательство, первый же шаг Кремля поставил под сомнение имидж "надежности и ответственности". Россия прекратила экспорт газа в Украину после того, как Киев не согласился на более чем четырехкратное повышение цены.
Решение о прекращении поставок Путин почти наверняка принял лично. Именно он за несколько часов до Нового года сделал последнее предложение Украине, на которое президент Украины Виктор Ющенко дал отрицательный ответ. Результатом стало резкое уменьшение среди зимы поставок в Европу по трубопроводу, идущему через Украину.
Кончилось тем, что Россия, пристыженная и попавшая под перекрестный огонь международной критики, через сутки снова включила газ. Даже если Путин заключит соглашение с Украиной - а стороны вчера вернулись за стол переговоров - он нанес серьезный ущерб своим энергетическим амбициям. Россия продемонстрировала, что готова пойти на крайние меры в стремлении заставить потребителя платить больше. Одновременно это привлекло ненужное внимание к степени зависимости Европы от ее энергоносителей: Германия, например, получает из России более трети своего газа.
Это, в свою очередь, может заставить партнеров России по G8 задать ей неприятные вопросы по поводу ее планов, касающихся использования энергетических богатств в политических целях, и, возможно, усилит сомнения в ее приверженности демократии и правам человека. Министр экономики Германии Михаэль Глос заявил, что его страна, вероятно, увеличит количество газа, получаемого из России, но добавил: "Оно будет увеличено, если мы будем уверены в надежности поставок с Востока". "Россия стала председателем G8 и должна вести себя ответственно", - подчеркнул он.
Министры энергетики стран Евросоюза сегодня проведут в Брюсселе с целью обсудить кризис внеочередное совещание, которое может стать толчком к более широкой дискуссии об энергетической безопасности Европы и ее зависимости от России. Опасения не ограничиваются Европой. Госдепартамент США тоже выразил озабоченность по поводу того, что Россия использует энергоносители в качестве политического инструмента. Едва ли это тот фон, на котором Путин хочет разворачивать стратегию, формировавшуюся несколько лет, по построению будущего России на энергии.
Эту концепцию он начал лелеять задолго до того, как стал президентом. Работая в 1990-е годы в мэрии Петербурга, он учился на заочном отделении Горного института и написал диссертацию "Минеральные ресурсы в стратегии развития российской экономики". В ней он утверждал, что ресурсная база России может обеспечить не только ее экономическое будущее, но и положение в мире. Он предлагал модель контролируемых государством, но финансируемых частным капиталом крупных финансово-промышленных корпораций, способных конкурировать с западными транснациональными корпорациями.
В последние два года он занялся созданием таких групп. Используя порой сомнительные методы, он восстановил государственный контроль над энергетическими активами, приватизированными по дешевке десятилетие назад. Государственная нефтяная компания "Роснефть" в конце 2004 года приобрела главное производственное подразделение нефтяной компании ЮКОС, созданной Михаилом Ходорковским.
Прошлой осенью государство увеличило свою долю в "Газпроме", контролирующем примерно 20% мировых газовых резервов, с 38% до 51%. Затем "Газпром" купил нефтяную группу "Сибнефть", которую контролировал владелец футбольного клуба "Челси" Роман Абрамович, за 13,1 млрд долларов, что стало крупнейшим в России слиянием.
Наконец, Путин только что подписал закон о снятии ограничений на приобретение иностранцами 49% акций "Газпрома". По мнению некоторых аналитиков, приток зарубежных инвесторов может удвоить рыночную капитализацию "Газпрома" до 300 млрд долларов и поставить его в один ряд с ведущими мировыми компаниями. Между тем "Роснефть" готовится к размещению своих акций на Лондонской бирже в этом году, что, по мнению представителей России, увеличит ее ценность до 72 млрд долларов.
Обозначив новый этап, Россия в декабре начала приглашать именитых иностранцев на важные посты в энергетической отрасли, явно пытаясь укрепить свои международные позиции и влияние. Бывший канцлер Германии Герхард Шредер согласился возглавить контролируемый "Газпромом" проект стоимостью 5 млрд долларов по строительству экспортного трубопровода по дну Балтийского моря в Западную Европу. Дональд Эванс, бывший министр торговли США и друг президента Буша, ответил вежливым отказом на личное предложение Путина возглавить "Роснефть", но российский президент дал понять, что Россия продолжит поиск известных зарубежных руководителей, которые могли бы войти в совет директоров "Роснефти".
В результате в России остается два государственных энергетических гиганта со значительным иностранным инвестированием, и несколько частных компаний, за прошедшее десятилетие принявших международные стандарты. Крупнейшие в мире углеводородные ресурсы, географическое положение в Евразии и государственная сеть трубопроводов с возможностью поставок на восток и на запад - это сильное сочетание.
Председательство в G8 дает России шанс продать этот набор клубу самых влиятельных промышленно развитых стран мира. Доверенный советник Путина Игорь Шувалов дал понять, что Россия считает свое энергетическое влияние входным билетом в G8, не приобретаемым автоматически, так как формально она не занимает восьмое место среди крупнейших мировых экономик.
В прошлом году Шувалов говорил, что Россия может гарантировать, что мировая экономика не будет испытывать нехватку энергетических ресурсов. По его словам, Россия может создать механизм для поставок газа на мировой рынок на таких условиях, которые позволят мировой экономике развиваться позитивно и предсказуемо. Подразумевалось, что Россия как поставщик энергии может стать стабильной альтернативой погрязшему в конфликтах Ближнему Востоку.
После прекращения поставок в Украину эти заявления труднее подкрепить. "Россия запятнала свою до сих пор безупречную репутацию, - говорит Грэхем Уил, директор европейской энергетической службы консалтинговой компании Global Insight. - Если подобное не повторится, это может ей сойти. Но если она сделает нечто подобное еще хотя бы один раз, ей будет трудно увеличить продажи".
Представитель консалтинговой компании, попросивший не называть его имя, так как у него есть клиенты в России, вчера пошел еще дальше. "По существу, они поставили себе подножку, - сказал он. - Они думают, что могут перекрыть газ Украине, но на самом деле не могут сделать это, не перекрыв газ другим получателям. Конечно, это вредит репутации России как надежного поставщика".
Клифф Купчан, аналитик консалтинговой фирмы E{неоплачена реклама}sia Group и сотрудник Госдепартамента в годы администрации Клинтона, говорит, что Россия поддалась соблазну использовать энергетическое влияние как кнут, а не как пряник. "Нефтяное влияние сродни дипломатии, - говорит он. - Нефтяное насилие, использование энергии как внешнеполитического оружия, - это нечто иное".
Он предупреждает, что ссора с Украиной может помешать усилиям России по привлечению инвесторов в "Газпром", еще раз подчеркивая, что это часть российского государства.
Впрочем, Москву вряд ли удивила международная реакция. Два года назад она на короткое время перекрывала газ Белоруссии, когда обычно лояльная соседка заартачилась в ответ на требование платить вдвое больше. Это привело к протестам со стороны Европы и вмешательству Шредера.
Зачем же Россия ставит под угрозу свои энергетические амбиции, затеяв некрасивую ссору с соседом? Аналитики полагают, что Россия стремится использовать требование перевода Украины на рыночные цены как средство завоевать другой приз - совместный с Украиной контроль над экспортным трубопроводом на ее территории.
В других местах эта тактика оказалась эффективной. Россия оставила низкие цены на газ для Белоруссии в обмен на соглашение о совместном контроле над трубопроводом, идущим через ее территорию в Европу. "Газпром" поднял цены и для Грузии, но заморозил их на 10 лет в обмен на создание совместного предприятия по развитию газораспределительной сети в этой стране.
Возможно, ставится также цель заставить прозападного Ющенко, пришедшего к власти в Украине в результате "оранжевой революции", восстановить связи с Москвой и повлиять на результат мартовских выборов в парламент в надежде на получение более пророссийских настроений законодательной власти. Эксперт, знающий Путина лично, высказал предположение, что он "ненавидит" Ющенко и рад ему навредить.
Возможно, российский президент не забывает об отечественной публике, стремясь продемонстрировать, что Россия не утратила влияние на соседей, входивших в СССР, после президентских выборов 2004 года в Украине, где Путин поддержал проигравшего кандидата. Какими бы ни были подлинные мотивы, говорит глава стратегического отдела "Альфа-банка" Крис Уифер, действия России заставят ЕС задуматься об альтернативных поставщиках, например, о Египте. А если так поступят крупнейшие импортеры российского газа, мелкие и потенциальные потребители, такие как США и страны Азии, тоже проявят осторожность.
"Проснувшись в понедельник, жители Европы поразились тому, насколько уязвимы их энергетические поставки, - говорит Уифер. - Возможно, Россия положила начало десятилетней дискуссий ЕС об энергетической безопасности".
========================================
FT: Почему Россия ставит под угрозу свои энергетические амбиции?
Великобритания Financial Times
04 Января 2006, 17:45
Непосредственно перед Рождеством российский президент Владимир Путин яснее, чем когда бы то ни было, изложил свое представление о том, каким образом его страна вернет себе мировое влияние, которым она обладала в составе СССР, пишут Нил Бакли и Томас Кейтан, Financial Times, Великобритания.
С гордостью отметив, что Россия является крупнейшим в мире экспортером газа и вторым по величине экспортером нефти, он заявил собранию доверенных министров и советников, что страна должна стремиться к мировому лидерству в энергетической сфере. Энергия, а не военно-промышленный комплекс, как в советские времена, будет двигателем возрождения России.
Путин подчеркнул, что нынешнее и, в значительной мере, будущее благосостояние России напрямую зависит от места, которое она займет в мировом энергетическом контексте. Он также заверил собравшихся - и это будет не раз повторено во время председательства России в "большой восьмерке" - в том, что "энергетическая безопасность" станет ведущей темой.
Он заявил, что Россия дорожит заслуженной репутацией надежного и ответственного партнера на рынке энергоресурсов.
Москва видит в своем председательстве в G8 возможность радикально изменить отношения и стать не просителем, в роли которого ее пригласили в "восьмерку" в 1998 году в награду за либеральные реформы и согласие на расширение НАТО на восток, а равноправным игроком. Но в Новый год, когда началось ее председательство, первый же шаг Кремля поставил под сомнение имидж "надежности и ответственности". Россия прекратила экспорт газа в Украину после того, как Киев не согласился на более чем четырехкратное повышение цены.
Решение о прекращении поставок Путин почти наверняка принял лично. Именно он за несколько часов до Нового года сделал последнее предложение Украине, на которое президент Украины Виктор Ющенко дал отрицательный ответ. Результатом стало резкое уменьшение среди зимы поставок в Европу по трубопроводу, идущему через Украину.
Кончилось тем, что Россия, пристыженная и попавшая под перекрестный огонь международной критики, через сутки снова включила газ. Даже если Путин заключит соглашение с Украиной - а стороны вчера вернулись за стол переговоров - он нанес серьезный ущерб своим энергетическим амбициям. Россия продемонстрировала, что готова пойти на крайние меры в стремлении заставить потребителя платить больше. Одновременно это привлекло ненужное внимание к степени зависимости Европы от ее энергоносителей: Германия, например, получает из России более трети своего газа.
Это, в свою очередь, может заставить партнеров России по G8 задать ей неприятные вопросы по поводу ее планов, касающихся использования энергетических богатств в политических целях, и, возможно, усилит сомнения в ее приверженности демократии и правам человека. Министр экономики Германии Михаэль Глос заявил, что его страна, вероятно, увеличит количество газа, получаемого из России, но добавил: "Оно будет увеличено, если мы будем уверены в надежности поставок с Востока". "Россия стала председателем G8 и должна вести себя ответственно", - подчеркнул он.
Министры энергетики стран Евросоюза сегодня проведут в Брюсселе с целью обсудить кризис внеочередное совещание, которое может стать толчком к более широкой дискуссии об энергетической безопасности Европы и ее зависимости от России. Опасения не ограничиваются Европой. Госдепартамент США тоже выразил озабоченность по поводу того, что Россия использует энергоносители в качестве политического инструмента. Едва ли это тот фон, на котором Путин хочет разворачивать стратегию, формировавшуюся несколько лет, по построению будущего России на энергии.
Эту концепцию он начал лелеять задолго до того, как стал президентом. Работая в 1990-е годы в мэрии Петербурга, он учился на заочном отделении Горного института и написал диссертацию "Минеральные ресурсы в стратегии развития российской экономики". В ней он утверждал, что ресурсная база России может обеспечить не только ее экономическое будущее, но и положение в мире. Он предлагал модель контролируемых государством, но финансируемых частным капиталом крупных финансово-промышленных корпораций, способных конкурировать с западными транснациональными корпорациями.
В последние два года он занялся созданием таких групп. Используя порой сомнительные методы, он восстановил государственный контроль над энергетическими активами, приватизированными по дешевке десятилетие назад. Государственная нефтяная компания "Роснефть" в конце 2004 года приобрела главное производственное подразделение нефтяной компании ЮКОС, созданной Михаилом Ходорковским.
Прошлой осенью государство увеличило свою долю в "Газпроме", контролирующем примерно 20% мировых газовых резервов, с 38% до 51%. Затем "Газпром" купил нефтяную группу "Сибнефть", которую контролировал владелец футбольного клуба "Челси" Роман Абрамович, за 13,1 млрд долларов, что стало крупнейшим в России слиянием.
Наконец, Путин только что подписал закон о снятии ограничений на приобретение иностранцами 49% акций "Газпрома". По мнению некоторых аналитиков, приток зарубежных инвесторов может удвоить рыночную капитализацию "Газпрома" до 300 млрд долларов и поставить его в один ряд с ведущими мировыми компаниями. Между тем "Роснефть" готовится к размещению своих акций на Лондонской бирже в этом году, что, по мнению представителей России, увеличит ее ценность до 72 млрд долларов.
Обозначив новый этап, Россия в декабре начала приглашать именитых иностранцев на важные посты в энергетической отрасли, явно пытаясь укрепить свои международные позиции и влияние. Бывший канцлер Германии Герхард Шредер согласился возглавить контролируемый "Газпромом" проект стоимостью 5 млрд долларов по строительству экспортного трубопровода по дну Балтийского моря в Западную Европу. Дональд Эванс, бывший министр торговли США и друг президента Буша, ответил вежливым отказом на личное предложение Путина возглавить "Роснефть", но российский президент дал понять, что Россия продолжит поиск известных зарубежных руководителей, которые могли бы войти в совет директоров "Роснефти".
В результате в России остается два государственных энергетических гиганта со значительным иностранным инвестированием, и несколько частных компаний, за прошедшее десятилетие принявших международные стандарты. Крупнейшие в мире углеводородные ресурсы, географическое положение в Евразии и государственная сеть трубопроводов с возможностью поставок на восток и на запад - это сильное сочетание.
Председательство в G8 дает России шанс продать этот набор клубу самых влиятельных промышленно развитых стран мира. Доверенный советник Путина Игорь Шувалов дал понять, что Россия считает свое энергетическое влияние входным билетом в G8, не приобретаемым автоматически, так как формально она не занимает восьмое место среди крупнейших мировых экономик.
В прошлом году Шувалов говорил, что Россия может гарантировать, что мировая экономика не будет испытывать нехватку энергетических ресурсов. По его словам, Россия может создать механизм для поставок газа на мировой рынок на таких условиях, которые позволят мировой экономике развиваться позитивно и предсказуемо. Подразумевалось, что Россия как поставщик энергии может стать стабильной альтернативой погрязшему в конфликтах Ближнему Востоку.
После прекращения поставок в Украину эти заявления труднее подкрепить. "Россия запятнала свою до сих пор безупречную репутацию, - говорит Грэхем Уил, директор европейской энергетической службы консалтинговой компании Global Insight. - Если подобное не повторится, это может ей сойти. Но если она сделает нечто подобное еще хотя бы один раз, ей будет трудно увеличить продажи".
Представитель консалтинговой компании, попросивший не называть его имя, так как у него есть клиенты в России, вчера пошел еще дальше. "По существу, они поставили себе подножку, - сказал он. - Они думают, что могут перекрыть газ Украине, но на самом деле не могут сделать это, не перекрыв газ другим получателям. Конечно, это вредит репутации России как надежного поставщика".
Клифф Купчан, аналитик консалтинговой фирмы E{неоплачена реклама}sia Group и сотрудник Госдепартамента в годы администрации Клинтона, говорит, что Россия поддалась соблазну использовать энергетическое влияние как кнут, а не как пряник. "Нефтяное влияние сродни дипломатии, - говорит он. - Нефтяное насилие, использование энергии как внешнеполитического оружия, - это нечто иное".
Он предупреждает, что ссора с Украиной может помешать усилиям России по привлечению инвесторов в "Газпром", еще раз подчеркивая, что это часть российского государства.
Впрочем, Москву вряд ли удивила международная реакция. Два года назад она на короткое время перекрывала газ Белоруссии, когда обычно лояльная соседка заартачилась в ответ на требование платить вдвое больше. Это привело к протестам со стороны Европы и вмешательству Шредера.
Зачем же Россия ставит под угрозу свои энергетические амбиции, затеяв некрасивую ссору с соседом? Аналитики полагают, что Россия стремится использовать требование перевода Украины на рыночные цены как средство завоевать другой приз - совместный с Украиной контроль над экспортным трубопроводом на ее территории.
В других местах эта тактика оказалась эффективной. Россия оставила низкие цены на газ для Белоруссии в обмен на соглашение о совместном контроле над трубопроводом, идущим через ее территорию в Европу. "Газпром" поднял цены и для Грузии, но заморозил их на 10 лет в обмен на создание совместного предприятия по развитию газораспределительной сети в этой стране.
Возможно, ставится также цель заставить прозападного Ющенко, пришедшего к власти в Украине в результате "оранжевой революции", восстановить связи с Москвой и повлиять на результат мартовских выборов в парламент в надежде на получение более пророссийских настроений законодательной власти. Эксперт, знающий Путина лично, высказал предположение, что он "ненавидит" Ющенко и рад ему навредить.
Возможно, российский президент не забывает об отечественной публике, стремясь продемонстрировать, что Россия не утратила влияние на соседей, входивших в СССР, после президентских выборов 2004 года в Украине, где Путин поддержал проигравшего кандидата. Какими бы ни были подлинные мотивы, говорит глава стратегического отдела "Альфа-банка" Крис Уифер, действия России заставят ЕС задуматься об альтернативных поставщиках, например, о Египте. А если так поступят крупнейшие импортеры российского газа, мелкие и потенциальные потребители, такие как США и страны Азии, тоже проявят осторожность.
"Проснувшись в понедельник, жители Европы поразились тому, насколько уязвимы их энергетические поставки, - говорит Уифер. - Возможно, Россия положила начало десятилетней дискуссий ЕС об энергетической безопасности".
меня ваще то больше интересует чаво Я с ентого иметь буду?... пока вроде снижения платы за отопление ДЛЯ МЕНЯ не ожидается.... вроде бы даже наоборот....
дык... вроде как там тоже избрали прозападный курс....с НАТО дружат.... и за газ платят на полную катушку.... а в лоно матери-России чавой та возвращаться не хотят....
Не понял, причём здесь лоно матери-России? Я говорил, что избиратели трезвеют, понимая, кого выбрали и как им это уже начало аукаться. Это ведь не злобный Путин им внутри страны рэкет устроил.
Натуся, спасибо за цитату.
Thom, ... нет, нет, молчу.
Гы....
Я тут поузнавал подробности, так по правде всё ещё гораздо смешнее....
Короче, Газпром покупает у Туркменбаши газ. По 65 баксов за тысячу кубов. И по 230 баксов за тысячу кубов продаёт РосУкрЭнерге.
РосУкрЭнерга покупает у Туркменбаши газ. По 35 баксов за тысячу кубов. И по 95 баксов за тысячу кубов продаёт его Украине ("смешав" его с купленым у Газпрома туркменским же газом).
В результате Росукрэнерго тратит 3795 миллионов баксов на закупки у Газпрома и 1400 непосредственно у Туркменбаши.
Продаётся это всё за 5367,5 лимонов.
Таким образом Росукрэнерга имеет в чистом остатке порядка 40 лимонов долларов прибыли. Это, конечно, очень немного, но много и не нужно.
Поскольку МНОГО имеет Газпром.
[Сообщение изменено пользователем 05.01.2006 13:21]
Я тут поузнавал подробности, так по правде всё ещё гораздо смешнее....
Короче, Газпром покупает у Туркменбаши газ. По 65 баксов за тысячу кубов. И по 230 баксов за тысячу кубов продаёт РосУкрЭнерге.
РосУкрЭнерга покупает у Туркменбаши газ. По 35 баксов за тысячу кубов. И по 95 баксов за тысячу кубов продаёт его Украине ("смешав" его с купленым у Газпрома туркменским же газом).
В результате Росукрэнерго тратит 3795 миллионов баксов на закупки у Газпрома и 1400 непосредственно у Туркменбаши.
Продаётся это всё за 5367,5 лимонов.
Таким образом Росукрэнерга имеет в чистом остатке порядка 40 лимонов долларов прибыли. Это, конечно, очень немного, но много и не нужно.
Поскольку МНОГО имеет Газпром.
[Сообщение изменено пользователем 05.01.2006 13:21]
Извините, не удержался. Не заметил, первый раз читая.
Thom, вот про спокойную достойную сдержанность Ющенки и его гордо поднятую голову и мужественную фигуру на страже восточных рубежей демократии мне очень, очень понравилось. До слёз. Как представлю - просто навзрыд!
Пишите ещё чего-нибудь такого, пожалуйста.
Thom, вот про спокойную достойную сдержанность Ющенки и его гордо поднятую голову и мужественную фигуру на страже восточных рубежей демократии мне очень, очень понравилось. До слёз. Как представлю - просто навзрыд!
Пишите ещё чего-нибудь такого, пожалуйста.
Не понял, причём здесь лоно матери-России? Я говорил, что избиратели трезвеют, понимая, кого выбрали и как им это уже начало аукаться. Это ведь не злобный Путин им внутри страны рэкет устроил.
дык... речь то идет о курсе страны... "прозападный" или "пророссийский"... а вариации "прозападного" курса могут быть самые разные - от Швейцарии до папы Дювалье.... также, кстати, как и вариации "пророссийского" (мало ли людоедских режимов наши "папики" поддерживали)....
достойную сдержанность Ющенки
Ему явно на хохляцкие сайты надо. Там таких давно заждались - незамутненных романтиков. Жаль, что политкорректностью там и не пахнет - мату можно получить в соотношении 70/30 - именно такой расклад с поддержкой "прыща оранжевого" в украинском обществе. Да и 30 процентов лояльного электората далеки от верноподданических повизгиваний. Чаще критикуют.
g
gyg_user
неслабо тут народ газом надышался... токсикомания однако :-)
S
Stavr
меня ваще то больше интересует чаво Я с ентого иметь буду?... пока вроде снижения платы за отопление ДЛЯ МЕНЯ не ожидается.... вроде бы даже наоборот....
ну тут я думаю разве что опосредованно. Через рост выручки газпрома от роста цен и роста сбыта -> рост отчислений в бюджет - > переход этих денег так или иначе в экономику и т.д. А чем больше денег крутится в нашей экономике, тем так или иначе кусочек всем перепадает, кому больше - кому меньше. Ну там рост производства, рабочих мест, зарплат, реальных доходов и т.п.
Понятно, что много уворуют и за кордон уведут. Но не все же.
k
kite
Stavr, спасибо за статью из ФТ. Отражает.
речь то идет о курсе страны
У кого? Я говорил про трезвение "померанчевых" избирателей.
дык... речь то идет о курсе страны... "прозападный" или "пророссийский"... а вариации "прозападного" курса могут быть самые разные - от Швейцарии до папы Дювалье.... также, кстати, как и вариации "пророссийского" (мало ли людоедских режимов наши
"папики" поддерживали)....
+
Мне тоже как-то о России больше думается.
м
мобимен
"Да и 30 процентов лояльного электората далеки от верноподданических повизгиваний. Чаще критикуют."
Гм.. то что вы поддерживаете Путина это значит "верноподданические повизгивания"? Оригинальный взгляд на самого себя у вас секонд.
Государство где граждане не критикуют собственную власть обречено на судьбу КНДР.
Гм.. то что вы поддерживаете Путина это значит "верноподданические повизгивания"? Оригинальный взгляд на самого себя у вас секонд.
Государство где граждане не критикуют собственную власть обречено на судьбу КНДР.
Однажды Владимир Владимирович™ Путин спал и снился ему странный сон. Как будто идут Владимир Владимирович™ и президент Украины Виктор Андреевич Ющенко по пустыне. Виктор Андреевич несет бурдюк с водой, а Владимир Владимирович™ несет мешок золота.
- Слышь, брателло, - спрашивает вдруг Владимир Владимирович™ у Виктора Андреевича, - Дай воды попить.
- Даром не дам, - отвечал Виктор Андреевич, - Можу обмiняти.
- Давай! - согласился Владимир Владимирович™.
Мужчины остановились. Виктор Андреевич отдал Владимиру Владимировичу™ бурдюк с водой, а Владимир Владимирович™ отдал Виктору Андреевичу мешок с золотом.
Мужчины пошли по пустыне дальше.
- Слышь, брателло, - спросил вдруг Виктор Андреевич, - Дай води попити.
- Даром не дам, - отвечал Владимир Владимирович™, - Могу продать.
- Давай! – согласился Виктор Андреевич.
- Устроим рынок, - предложил Владимир Владимирович™.
- Добре, - согласился Виктор Андреевич, - Рынок – так рынок!
Владимир Владимирович™ остановился у бархана, поставил перед собой бурдюк с водой и закричал:
- А вот вода! Кому воды!
- Менi! – воскликнул Виктор Андреевич, - Скiльки?
- Один глоток, - ответил Владимир Владимирович™, - Стоит мешок золота.
- Ти че? – удивился Виктор Андреевич, - Офонарел?! Ти давай призначай економiчно обґрунтовану цiну!
- А ты, брателло, - сказал Владимир Владимирович™, обводя своими президентскими руками бескрайнюю пустыню, - Походи по рынку, поторгуйся.
Виктор Андреевич растерянно оглянулся.
Владимир Владимирович™ улыбнулся во сне.
[Сообщение изменено пользователем 05.01.2006 17:11]
- Слышь, брателло, - спрашивает вдруг Владимир Владимирович™ у Виктора Андреевича, - Дай воды попить.
- Даром не дам, - отвечал Виктор Андреевич, - Можу обмiняти.
- Давай! - согласился Владимир Владимирович™.
Мужчины остановились. Виктор Андреевич отдал Владимиру Владимировичу™ бурдюк с водой, а Владимир Владимирович™ отдал Виктору Андреевичу мешок с золотом.
Мужчины пошли по пустыне дальше.
- Слышь, брателло, - спросил вдруг Виктор Андреевич, - Дай води попити.
- Даром не дам, - отвечал Владимир Владимирович™, - Могу продать.
- Давай! – согласился Виктор Андреевич.
- Устроим рынок, - предложил Владимир Владимирович™.
- Добре, - согласился Виктор Андреевич, - Рынок – так рынок!
Владимир Владимирович™ остановился у бархана, поставил перед собой бурдюк с водой и закричал:
- А вот вода! Кому воды!
- Менi! – воскликнул Виктор Андреевич, - Скiльки?
- Один глоток, - ответил Владимир Владимирович™, - Стоит мешок золота.
- Ти че? – удивился Виктор Андреевич, - Офонарел?! Ти давай призначай економiчно обґрунтовану цiну!
- А ты, брателло, - сказал Владимир Владимирович™, обводя своими президентскими руками бескрайнюю пустыню, - Походи по рынку, поторгуйся.
Виктор Андреевич растерянно оглянулся.
Владимир Владимирович™ улыбнулся во сне.
[Сообщение изменено пользователем 05.01.2006 17:11]
Украина осознала всю "выгоду" газового контракта
---------------------------------------------------------------------------
15:32
Оппозиция требует импичмента Ющенко за договор по газу
Глава блока "Народная оппозиция", лидер Прогрессивно-социалистической партии Украины Наталья Витренко призывает срочно созвать заседание Верховной Рады для вынесения импичмента президенту Виктору Ющенко в связи с невыгодной, как она считает, договоренностью о поставках российского газа на Украину. Она также считает, что украинским властям была невыгодна прозрачная схема поставок и транзита газа посредством межгосударственного консорциума между Украиной, Россией и Германией.
Другой оппозиционный блок - "Не так!" - экс-президента Леонида Кравчука потребовал незамедлительной отставки кабинета министров страны в связи с заключением "губительной для отечественной экономики" договоренности о поставках российского и туркменского газа. В заявлении блока содержится требование отправить в отставку премьер-министра Украины Юрия Еханурова, министра иностранных дел Бориса Тарасюка, первого замминистра иностранных дел Антона Бутейко, министра топлива и энергетики Ивана Плачкова, главы НАК "Нафтогаз Украины" Алексея Ивченко. //Интерфакс
---------------------------------------------------------------------------
15:32
Оппозиция требует импичмента Ющенко за договор по газу
Глава блока "Народная оппозиция", лидер Прогрессивно-социалистической партии Украины Наталья Витренко призывает срочно созвать заседание Верховной Рады для вынесения импичмента президенту Виктору Ющенко в связи с невыгодной, как она считает, договоренностью о поставках российского газа на Украину. Она также считает, что украинским властям была невыгодна прозрачная схема поставок и транзита газа посредством межгосударственного консорциума между Украиной, Россией и Германией.
Другой оппозиционный блок - "Не так!" - экс-президента Леонида Кравчука потребовал незамедлительной отставки кабинета министров страны в связи с заключением "губительной для отечественной экономики" договоренности о поставках российского и туркменского газа. В заявлении блока содержится требование отправить в отставку премьер-министра Украины Юрия Еханурова, министра иностранных дел Бориса Тарасюка, первого замминистра иностранных дел Антона Бутейко, министра топлива и энергетики Ивана Плачкова, главы НАК "Нафтогаз Украины" Алексея Ивченко. //Интерфакс
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.