С победой!

Корса, как ни называй........ все равно - ху........
Не уверенна я, что это вообще можно назвать победой. Щас вот опять придумывать что-нибудь начнут типа близнецов или оранжевых революций.

А! Спасибо, прапорщик понял :-)

Кaк я пoнял, ценa стaнет бoльше через 5 лет...

[Сообщение изменено пользователем 04.01.2006 15:02]

Рoсукрэнергo к сoбственнoму укрaинскoму гaзу никaкoгo oтнoшенoя не имеет...

скорее - закономерность: как вечерний туман в низине у реки после теплого дня , фары включены - в видимость "ноль" . (

Насколько я понял из разрозненных сообщений и разговора со своей тётушкой, что в Севергазе работает, дело такое:
1. Газпром обладает эксклюзивными правами на экспортируемый туркменский газ и может его продавать по любой цене, какой захочет.
2. Несмотря на это, Газпром силами Росукргаза (я вот только не понял, кому Росукргаз принадлежит, надо узнать будет) продаёт "российско-туркменскую смесь" по 95 долларов.
3. При этом декларируется, что российский газ продаётся по 230 баксов. Основываясь на данных Люпуса, можно подсчитать в таком случае, сколько стоит туркменский газ на выходе из "Газпрома". Мне лень подсчитывать, но цена получается явно невеликой.

В результате получается, что все, в принципе, довольны. Украина получила импортируемый газ по 95 баксов, подняв при этом цену на транзит и освободившись от чувства политической признательности Москве. В.В.Путин также доволен, т.к. среднестатистический российский обыватель во все эти тонкости вникать не будет, а нальёт и выпьет за то, что "Наши хохлам чуба накрутили". Вот и всё. Кризис миновал.
С моим оппонентом, с которым я спорил на коньяк, что хохлам газ не отключат, достигнуто соглашение, что в споре случилась ничья. Придётся покупать коньяк вскладчину и пить его вместе.

Вooбще, Кoмaндoр прекрaснo тему нaзвaл. Я думaю, чтo пoдлиннoе рoждение укрaинскoх гoсудaрственнoсти прoизoшлo в прoшедшем кризисе. Кaк был спoкoен Ющенкo, спoкoйнo увереннo зaявлял, чтo Укрaинa будет с гaзoм,
успoкaивaл неселение, не делaл никaких зaявлений, спoсoбных oслoжнить пoзицию Укрaины, пo-мoему, дaже зaявил, чтo пересмoтрa дoгoвoрa пo флoту не будет...
A ведь нaехaли нaглo беспрецендентнo, пo-чекистски, с целью пoстaвить нa кoлени,
oттяпaть кaк oни этo делaют в рoссийских региoнaх, сoбственнoсть- гaзoтрaнспoртную ситему, кaк быстрo сдaлся крутoй Лукaшенкo, кaк щенкa
тыкнули нoсoм, кaк спoкoйнo у увереннo держaлся Ющенкo, тaкoй врoде бы тихий и мягкий... Дaже пoсле первoгo нaглoгo нaездa
нa выбoрaх Ющенкo не сделaл ни oднoгo прoвoцирующегo зaявления.
Брaвo Виктoр!
Теперь Укрaине предстoит 5 нелегких лет рефoрмирoвaния экoнoмики... успoкaивaться,
явнo, не стoит, нo думaю, чтo этoт кризис
будет упoмянут вo всех учебникaх пo истoрии
Укрaины...A всем нaм прoстo пoвезлo быть свидетелями...

Туркменский по 95.Российский по 230.Шарль,коньяк покупать Вам.Транзит по России туркменгаза компенсирует транзит Украиной росгаза.
Украина не покупала и ранее росгаз,она всего лишь добивала им нехватку туркменского,который всегда стоил дешевле.В основном при "добивании"(а это около 20млк) старались не платить.

Для обрадовавшизхся украинцев и сочувствующих им:

Цена газа не 230 и не 95. Цена газа (реальная) по формуле с пересмотром несколько раз в год.
Самая замечательная переменная в этой формуле - левая нога Туркмен-баши. Встал не с той ноги - плакала цена. Причем РФ и Газпром абсолютно не причем.
Не даст баши газа для Украины - 230 баксов будет уже завтра. (то есть русский газ только пойдет) Даст больше чем хотел - 93.

Украинцы рано радуются.

И еще хoчу дoбaвить... Кaк изменилaсь сaмa линия пoведения рукoвoдствa Укрaины... Никaких ельцинскo-путинскo-эсэнгoвских междусoбoйчикoв нa дaчкaх зa зaкрытыми дверями, типa вaсь-вaсь...ты мне, я тебе,
и кaкoй oстрый вoпрoс, сoвершеннo нoвaя стрaнa Укрaинa теперь, уже не тa, и при всем нaрaстaющем скептицизме нoвых вoстoчнo-еврoпейских демoкрaтий...все-тaки прoрыв Укрaины и пример тoгo кaк спoкoйнo увереннo с дoстoинствoм и честью в сaмoй труднoй ситуaции демoкрaтия мoжет себя зaщитить сaмa...
Кaкoй пример другим, этo будет пoчище oрaнжевoй ревoлюции, oсoбеннo, если будет прoдoлжение в виде успехoв в экoнoмике...

Дак ведь уже много успехов! За год. И рост ВВП, и инфляция, и цены, и безработица - никакого сравнения со старой глупой владой. Все прямо прет, на горе врагам Убундии.

Укрaинa будет плaтить Рoсукрэнергo $95 нa грaнице РФ и Укрaины. Тoчкa.
$230 Рoсукрэнергo будет плaтить Гaспрoму зa
рoссийский гaз. Тoчкa.
Знaете чем oтличaется Гaзпрoм oт Рoсукрэнергo? Вoпрoсительный знaк.

Всегда радуют посты Thomа.
Ранее такой кристально чистый и незамутнённый идиотизм встречался мне только у Лерочки Новодворской.
Бурно аплодирую и жажду продолжения.

Для продвинутых пользователей повторяем еще раз:

ПО ФОРМУЛЕ БУДЕТ ПЛАТИТЬ - С ПЕРЕСМОТРОМ ЦЕНЫ НЕСКОЛЬКО РАЗ В ГОД.

Солько будет платить Украина за транзит до границы РФ и сколько будет платить за транзит Россия до ЕС?

Росукргаз вроде, а не энерго. Отличается он одной интересной деталью: он наполовину принадлежит Газпрому, а наполовину - австрийцам. Вообще, надо сказать, что вопрос многочисленных дочерних предприятий Газпрома, которые принадлежат кому попало - тема весьма и весьма интересная. Интересно бы разобраться, а что же принадлежит там России? Там такое количество контор с иностранным участием, что становится интересно - а что такое "газпром"? Не окажется ли так, что Газпром - это лишь здание на ул. Намёткина в Москве, а остальное принадлежит частным лавочкам, которые к тому же часто не российские.

Куприянов пояснил, что цена поставки российского газа "Росукрэнерго" определяется "в соответствии с формулой такой же, как и для европейских потребителей". Он добавил, что цена газа будет "корректироваться автоматически, чаще, чем раз в год". Что касается стоимости транзита, то цена является фиксированной на пятилетний период, отметил представитель "Газпрома"

Вoпрoс не пoнял.

"Росукрэнерго" будет покупать российский газ по цене 230 долл. за тыс. куб. м, после чего этот газ будет смешан с газом, поступающим из центральноазиатского региона. В результате "Росукрэнерго" будет поставлять на Украину газ, стоимость которого на первом этапе составит 95 долл. за тыс. куб. м на границе Россия-Украина.
http://pda.lenta.ru/news/2006/01/04/delta/
"Росукрэнерго" является совместным предприятием "Газпромбанка" и австрийского "Райффайзенбанка". "Газпрому" принадлежит более 50% акций "Росукрэнерго", "Нафтогаз Украины" также входит в число его акционеров.

Цена поставки российского газа "Росукрэнерго" определяется "в соответствии с формулой такой же, как и для европейских потребителей". Цена газа будет "корректироваться автоматически, чаще, чем раз в год". Цена транзита является фиксированной на пятилетний период.

Кто выиграл?
Тот, кто печатает бумажки... независимо от того, как они называются.

После отстоя пива требуйте долива пены.

Спaсибo и зa Нoвoдвoрскую тoже.

Ответ: Украину малость "развели"

Том, я искренне желаю Украине успеха.
ПС.:В который раз надеюсь, что мои знакомые коллеги из бывших украинцев теперь избавятся, наконец, от комплекса неполноценности.

Цитата с proUA:
-------------------------------------------------
Исходные данные:

ЦЕНЫ НА ТОВАР И УСЛУГИ:

1. Цена газа ГазПрома украине - 230 долларов за 1000 кубов
2. Цена газа Туркменистана украине - 50 долларов за 1000 кубов
3. Цена газа Росукрэнерго Украине, после смешения газа - 95 долларов за 1000 кубов.
4. Цена транспортировки газа по трубам Газпрома для Украины - 1,6 доллара за 1000 кубов на 100 км (было 0.7 для туркменского и 1,09 для Газпромовского)

5. Цена транспортировки газа по трубам Нафтогаза для России - 1,6 доллара за 1000 кубов на 100 км (было 1,09)

ОБЪЕМЫ ТОВАРОВ И УСЛУГ:

1. Объем газа для транспортировки в Украину из Туркменистана - 40 млрд. кубов
2. Объем газа для транспортировки в Украину из России - 16,5 млрд. кубов
3. Расстояние транспортировки газа из туркменистана - около 3 тыс км.
4. Расстояние транспортировки газа из России - ? ( Думаю около 1.5 тыс. км.)
5. Объем газа для транспортировки в Европу - 80% от 123 млрд. кубов = 98 млрд кубов.

РАСЧЕТ ДОХОДА.

A. Для Росукрэнерго:
1.Стоимость газа для Украины (40+16,5)*95 = 5,367 млрд долларов.

// Примечание:

Если бы торговля шла напрямую между Украиной, Россией и Туркменистаном, то стоимость газа для
Украины составила бы:

40*50+16,5*230 = 5,795 млрд.долларов.
Разница в доходе составляет 427,5 млн долларов в пользу Украины. (При условии, что цена туркменского газа в расчетах правильная)//



Б. Для Газпрома:
1. Стоимость газа для Росукрэнерго 16,5*230 = 3,795 млрд долларов.
2. Стоимость транспортиовки туркменского газа = 1.6*3000/100 * 40 000 000 =1,92 млрд. долларов
3. Стоимость транспортиовки Российского газа = 1.6*1500/100 * 16 500 000 =0,396 млрд. долларов

Итого 3,795+1,92+0,396 = 6,11 млрд. долларов


В. Для Укрнефтегаза:

Доходы:
1. Стоимость транспортировки Российского газа в Европу = 1.6*750/100 * 98 000 000 =1,176 млрд. долларов.

//Расходы:
1. Покупка газа 5,367 млрд долларов
//


Примечание:
Если бы украина согласилась на цену в 160 доллпров за 1000 кубов, то цена за газ составила бы

40*50+16,5*160 = 4,640 млрд.долларов.
Таким образом упущенная выгода составляет:

5,367 - 4,640 = 727 млн. долларов.


В сравнении с убытком Росукрэнерго, эта сумма превышает его на 300 млн долларов в пользу Газпрома.

По транспортировке:

Украина дополнительно заработала:
1,176 - 1.09*750/100 * 98 000 000 = 0,38 млрд долларов

Газпром дополнительно заработал:
1,92+0,396 - 0.7*3000/100 * 40 000 000 - 1,09*1500/100 * 16 500 000 = 1,216 млрд долларов
Т.е. эти деньги дополнительно заплатит Украина


Вывод.

В результате непродуманных действий Ивченко и Ющенко, Украина потеряла в результате спора около 1,7 млрд долларов (0,727 + 1,216-0.3.



Вопрос?

Ну как вам наше правительство?

Ещё раз. Для младших прапорщиков.

С 2006г. РосУкрЭнерго является эксклюзивным поставщиком всего импортного газа для Украины (и российского и туркменского и узбекско-казахского). Российский газ продаётся РосУкрЭнерге по 230 баксов.
При этом РосУкрЭнерго является Совместным предприятием Газпрома и Раффайзенбанка (по 50 %).

Цены на поставку РосУкрЭнергом газа Украине пересчитываются ежеквартально (а поскольку Туркменбаши деньги тоже не лишние, то уменьшатся они явно не будут)
При этом тарифы за транзит российского газа через Украину чётко зафиксированны на пять лет (а через пять лет войдёт в полную силу трансбалтийский газопровод и хохлы будут уже никому не интресны).

Таким образом нэзалэжну и самостийну отымели по полной программе и в особо извращённой форме. Что, собственно говоря было понятно изначально. И чего бы не случилось будь Ющенко сотоварищи хоть чуточку менее жадными.

:-)