JD
От пользователя STK
у меня помимо Булгакова Воланд не существует

STK вычеркиваем
кто еще может сказать, кто же такой Воланд?
0
URALUS
Воланд, - это Булгаков в своих мечтах.
0
Еланя
Воланд - это как раз Мефистофель, Булгаков взял его из "Фауста" Гете: "Прочь черти, господин Воланд идет".
0
Frezerovchik
Воланд - виртуальная реализация жестокой справедливости. Карающей и дающей блага. Каждому за дела его и мысли.
0
ОGGI
Т.к. на данный момент все здесь присутствующие являются смертными (то бишь, людьми), а дъявол все-таки явление более сложное и существующее в не только в мире живых людей, наш мозг не может объективно себе представить его. Булгаков сделал попытку показать ту ипостась дъявола, которая может быть увидена, воспринята и понята простыми смертными. Причем, по мнению Булгакова, дъявол в мире людей не является воплощением абсолютного зла, а , скорее, справедливости, как было сказано выше. Но кто знает, к чему может привести такая справедливость в масштабе вечности. Вот нам сейчас кажется, что Воланд сделал благородный поступок, вызволив Мастера и соеденив влюбленных. А если смотреть дальше, ну просто пофантазировать: а если бы у Мастера, вызволенного из психушки, через некоторое время появились воинственно настроенные последователи (ну, скажем, как сейчас у Лимонова), движение сопротивления существующей власти, которое переросло в вооруженное восстание, революцию, море крови и насилия... Может быть, такой план был бы у Воланда в перспективе? А соединение влюбленных - это всего лишь ход в шахматной игре между светом и тьмой. Так что все-все относительно. Нет абсолютного зла, но все-таки хочется верить, что абсолютное добро все-таки существует.
0
От пользователя imно

Ночной дозор?..
0
От пользователя JD
Воланд не лжет. Он абсолютно справедлив и беспристрастен.
Воланд карает предателей и лицемеров...
так кто же он?

Бог?
0
®@
Он противоположность бога, предавшего своего сына...
0
Фика Шуровна
мое первое впечатление было что Воланд и Иешуа - это одно и то же лицо....вернее разные личины одного и того же персонажа
возможно это бог, сначала молодой (Иешуа), потом постаревший (Воланд), осмысливший сущность человечества....
0
crataegus
От пользователя imно
.к. на данный момент все здесь присутствующие являются смертными (то бишь, людьми), а дъявол все-таки явление более сложное и существующее в не только в мире живых людей, наш мозг не может объективно себе представить его. Булгаков сделал попытку показать ту ипостась дъявола, которая может быть увидена, воспринята и понята простыми смертными. Причем, по мнению Булгакова, дъявол в мире людей не является воплощением абсолютного зла, а , скорее, справедливости, как было сказано выше. Но кто знает, к чему может привести такая справедливость в масштабе вечности. Вот нам сейчас кажется, что Воланд сделал благородный поступок, вызволив Мастера и соеденив влюбленных. А если смотреть дальше, ну просто пофантазировать: а если бы у Мастера, вызволенного из психушки, через некоторое время появились воинственно настроенные последователи (ну, скажем, как сейчас у Лимонова), движение сопротивления существующей власти, которое переросло в вооруженное восстание, революцию, море крови и насилия... Может быть, такой план был бы у Воланда в перспективе? А соединение влюбленных - это всего лишь ход в шахматной игре между светом и тьмой. Так что все-все относительно. Нет абсолютного зла, но все-таки хочется верить, что абсолютное добро все-таки существует.

+100!
я тож об этом думала.
Вообще справедливость в понятии смертных довольно примитивна. Вот пример. Допустим, я веду своего ребенка ставить укол. Ребенку страшно, больно и вообще жутко. В его понимании мама тащит его на пытку. И до него не донести, что это необходимая для его же блага весчь. На уровне таких вот детей находится человек. Ему трудно понять, что некоторые жестокие на его взгляд вещи происходят с ним для его же блага.
...Кстати, Воланд бы ребенка на укол не повел, наверное, под соусом "я избавлю тебя от этого страдания".
0
От пользователя JD
мнение Булгакова мну по сабжу не очень интересует...
я говорю о том, о чем он хотел и мог сказать... но по ряду причин воздержался
это, собственно, отдельный разговор так то

Джон, поговори со мной об этом. Особенно вот об этом "о чем он хотел и мог сказать... но по ряду причин воздержался". Я не пОняла, а жутко интересно.
0
JD
От пользователя Элли..
поговори со мной об этом. Особенно вот об этом "о чем он хотел и мог сказать... но по ряду причин воздержался". Я не пОняла, а жутко интересно.

я ж сказал - отдельная тема )
просто недосуг щас... ну сама ж знаеш - предновогодье, то се...
а нащот - не поняла - ну все равно ж не поверю :-)
перечетай пока исходник, пожже поговорим
0
JD
От пользователя Юья

блин... я знал, что не одинок :-)
вот об этом то и хотелось...
0
http://menippea.narod.ru/master43.htm
http://menippea.narod.ru/master44.htm

а вы: сатанаа, мефистоофель... )))))))
0
JD
Ленин - это сильно...
такихпараллелей даже в моем воспаленнои сознании не возникало...
и слава Богу :-)
и слава Богу это разумееццо чистые спекуляцыи литературоведов... игры разума и все такое...
0
Воланда невозможно обмануть - он видит и слышит сущность человека , как мы - цвета и звуки . Особенность восприятия плюс опыт тысячелетий - получаем сверхчеловека : ни бога, ни дьявола - архивариуса вечности .
0
URALUS
Воланд, - Сатана, без вариантов, но наделенный чертами Булгакова.
0
Барбацуца
От пользователя JD
JD

читаю тему. Только отписаться времени нет. И сил. Но нашла самую капельку ... чуточку... чисто мускульной силушки, что бы написать вот этот ОФФ :

здравствуй, Джэй! Рада, что ты здесь.
0
JD
От пользователя URALUS
Воланд, - Сатана, без вариантов

мдааа... разочарован чо
а кто такой Сатана - знаете?
встречали?
0
От пользователя JD
а кто такой Сатана
- знаете?


может быть - этот :Песенка про сатану
стихи Р. Рождественского муз. Б.Мокроусова

Шёл с войны сатана - он скучал,
И к солдатке одной постучал.
Отдохну, говорит,слова не скажу...
Просто так, говорит, посижу.

А солдатка живёт много лет одна,
Отдохнул у неё сатана...
Через год на печи ложками звенят
Может пять, может шесть сатанят.

К дорогуше своей я б пришёл давно,
Да стоит на пути чёрт Махно.
И пока я тружусь - маюсь на войне
Ты Маруся не верь сатане


:-)
0
От пользователя Юья
Воланд и Иешуа - это одно и то же лицо....

а в конце у них шизо-диалог о судьбе мастера?
0
JD
От пользователя Корса

нет
0
Воланд - не дьявол.
Кто скажет - кто он?
_________________________
Он часть той силы что вечно хочет зла но вечно совершает благо ...... извените если не точно процитировала :-)
0
злобный джон :-)
так че он в конце сам с собой-то про мастера?
0
URALUS
От пользователя JD

Сатана, - ангел, наказанный Богом за непослушание. Самый верующий из всех, - Сатана, так как он общался с Богом...:-)
Имя Сатана получил от имени египетского бага Саттон, как противоположность Иегове. Так же от богов разных народов были получены и остальные его имена, - Вельзевул, Диавол, Денница и т.д.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.