О силе и слабости.
M
Mortal
Как-то все это очень по-нашему: делить жестко на черное и белое, на сильных и слабых, на предателей и наоборот.
Более всего фраза "предательство от страха за свою шкуру" убивает. Сразу вспоминаются полицаи во время фашистской оккупации. Плакат, да и только.
Речь ведь, насколько я понимаю, не совсем об этом, а о тех, кто жалуется на жизнь. У меня даже к таким людям отношение неоднозначное.
Если какая-нибудь старушка, проработавшая всю свою жизнь на "вредном" производстве, в прямом смысле слова отдавшая все свои лучшие годы стране, или безногий инвалид жалуются на нищенскую пенсию, то абсолютно неуместно им говорить что-нибудь типа "откройте свое дело, заработайте кучу бабла и перестаньте хныкать". ( Хотя, наверное, бывают и те, кто так поступает, и у них даже получается ).
Когда деятельность типа фундаментальной науки пытаются перевести на самоокупаемость - это тоже полный бред.
Если же молодой здоровый мужик с кучей детей пропивает последние деньги и жалуется на их нехватку - он сам кузнец своего несчастья.
А вообще, наверное, каждый человек сталкивался с ситуацией, которая ему казалась неразрешимой и он проявлял слабость и впадал в отчаяние.
Так что, как тут уже высказывались, если некто считает себя стопроцентно сильным человеком - он либо в таких ситуациях еще не бывал, либо просто бравирует.
Имхо.
[Сообщение изменено пользователем 15.12.2005 14:09]
Более всего фраза "предательство от страха за свою шкуру" убивает. Сразу вспоминаются полицаи во время фашистской оккупации. Плакат, да и только.
Речь ведь, насколько я понимаю, не совсем об этом, а о тех, кто жалуется на жизнь. У меня даже к таким людям отношение неоднозначное.
Если какая-нибудь старушка, проработавшая всю свою жизнь на "вредном" производстве, в прямом смысле слова отдавшая все свои лучшие годы стране, или безногий инвалид жалуются на нищенскую пенсию, то абсолютно неуместно им говорить что-нибудь типа "откройте свое дело, заработайте кучу бабла и перестаньте хныкать". ( Хотя, наверное, бывают и те, кто так поступает, и у них даже получается ).
Когда деятельность типа фундаментальной науки пытаются перевести на самоокупаемость - это тоже полный бред.
Если же молодой здоровый мужик с кучей детей пропивает последние деньги и жалуется на их нехватку - он сам кузнец своего несчастья.
А вообще, наверное, каждый человек сталкивался с ситуацией, которая ему казалась неразрешимой и он проявлял слабость и впадал в отчаяние.
Так что, как тут уже высказывались, если некто считает себя стопроцентно сильным человеком - он либо в таких ситуациях еще не бывал, либо просто бравирует.
Имхо.
[Сообщение изменено пользователем 15.12.2005 14:09]
K
Kира
Я не люблю слабых. Я не хочу их опекать, вникать в их нужды, входить в их положение. Все равно когда-нибудь обстоятельства сложатся так, что он будет вынужден подчиниться, а не подмять их под себя. Ведь этот человек слаб.
Я бы назвала такого человека не слабым,а ненадёжным.Его шкала ценностей не предусматривает действий,направленных против своих интересов.
Слабый - это тот, кто убегает от проблем. А сильный их решает.
+100:-)
Вспомнилось давнее интервью с Сильвестром Сталлоне:в одном из браков у него родилась дочка с пороком сердца,которую тут же прооперировали,и он с женой по очереди дежурили возле неё.
Рядом,в боксе,лежал мальчик,который уже около года находился в коме.Его мама приходила к нему каждый день - играла с ним,тормошила его,читала ему книжки...
И Сталлоне сказал,что только глядя на эту женщину,он понял,что такое настоящая сила и мужество.
Это не размахивать кулаками и дробить челюсти во имя добра,а тихое,незаметное,ежедневное сопротивление беде и злу.
U
®@
Слабый - это тот, кто убегает от проблем. А сильный их решает
Можно немного изменить:
слабый создает проблемы, а сильный нет :-)
J
JD
чо то все как-то глобально и философски, типа вопрос жизни и смерти... все такое ))
сила, слабость и предательство - они в повседневности... ежечасно и вокруг
вот мужик пошел налево... он предатель?
слабость проявил - повелся на поводу страстей и желаний?
или силу - типа презрел условности, к тому ж с несомненным риском известных головняков?
или вот мужик получает 2 коммерческих предложения... одно хиленькое и дешевенькое, но от старого друга, которого этот контракт практически спасти от краха может... другое - нормальное такое и деловое - от совершенно сторонних людей
отказать другу - предать?
это слабость - руководствоваться только деловой выгодой и наваром?
или слабость - пойти на поводу дружеских чувств в ущерб делу?
сила, слабость и предательство - они в повседневности... ежечасно и вокруг
вот мужик пошел налево... он предатель?
слабость проявил - повелся на поводу страстей и желаний?
или силу - типа презрел условности, к тому ж с несомненным риском известных головняков?
или вот мужик получает 2 коммерческих предложения... одно хиленькое и дешевенькое, но от старого друга, которого этот контракт практически спасти от краха может... другое - нормальное такое и деловое - от совершенно сторонних людей
отказать другу - предать?
это слабость - руководствоваться только деловой выгодой и наваром?
или слабость - пойти на поводу дружеских чувств в ущерб делу?
K
Kира
сила, слабость и предательство - они в повседневности... ежечасно и вокруг
Совершенно верно,ДжиДи,и всем приходится жить с этим и решать эти ежедневные вопросы соответственно своему воспитанию и шкале моральных ценностей.Это вопросы жизни.
Вопросы смерти - это крайние проявления этой повседневности.
U
URALUS
Согласна.
:-)
"Поэтому когда мне говорят: что ты от него хочешь - он слабый человек, для меня это равнозначно: он предатель, только пока обстоятельства не подтолкнули его к предательству".
Почему же равнозначно? Он не предатель, вы выносите приговор человеку за то, чего он не совершал. Первая фраза лишь значит: человек слабый, хоти от него только то, что ему по силам. Вообще то от любых людей нужно хотеть только то, что им по силам, но кгода вам говорят о ком либо, что он слабый, то имеется в виду, наверное, не слабость по некоей непонятной абсолютной шкале, а слабость по сравнению с вами. И фраза эта означает: не меряй его своими мерками, не возвалиай на него то, что сам можешь поднять без труда и все будут в шоколаде. Опять же, в том же случае с Каспаровым и Кличко - и Кличке о Каспарове можно сказать "что ты от него хочешь - он слабый человек", имея в виду, что в ринге Каспаров ему серьезного сопротивления не окажет да и бить совершенно необязательно так, как Леннокса Льюиса, и Каспарову о Кличке можно сказать то же самое если они сядут игртьв шахматы.
Как вы правильно заметили, сломать можно любого или точнее любой может сломаться, поэтому на практике наверное лучше заблаговременно прикинуть силы и возможности себя и других. История же знает немало примеров, когда те, что выглядели сильными ломались, сдавались и бехали, а те, кто считались и даже объявляли себя слабыми выказывали настоящий героизм. Тут все зависит от обстоятельств.
А обаз эдакого "сильного человека", "настоящего лидера" и т.п. , рисумый можными мериканскими менеджерско-психологическими книжками мне вообще противен... ибо это не человек, "Он гриб! Шампиньон!" (с) Экзюпери. Мне приятнее люди не бощиеся обрисовать другим границы своих возможностей, это честнее, надежнее и даже, я бы сказал, безопаснее.
Попробуйте понять и полюбить слабых и, может быть, вы увидите что не такие уж они и слабые. А заодно, может быть, увидите, что и сильные то не такие уж сильные, а лишь умело прячущие свою слабость, чтобы она проявилась в самый опасный для окружающих момент.
Н
Натуся
Я высказалась по совершенно определенному поводу, МНЕ известному. Сорри, что ввела многих в заблуждение Сумбурно, да... Видимо, потому что так в голове на тот момент было . Надо было описать случай, по которому высказалась именно так, но - тот
поезд уже ушел и махать вслед бесполезно. Еще раз извините.
Тут есть серьезный философский вопрос: предательство - это проявление слабости или демонстрация силы?
Самый серьезный и первичный вопрос - что есть предательство? ибо один может считать, что его предали, а другой, на которого ложится это обвинение может вовсе так ине считать. Например, очень ИМХО неэтично ставить человека в положение когда он должен либо пожертвовать какой-либо личной выгодой либо прослыть предателем. Блюсти личную выгоду для человека естественно, если он добровольно ею жертвует - честь ему и хвала, но если он не хочет от нее отказаться, то осужадать его за это как то не очень ИМХО правильно.
Слабый - это тот, кто убегает от проблем. А сильный их решает. Самоубийца слабый.
Самоубийство - одно из решений. В ряде случаев далеко не худшее.
Потому звучит временами призыв: Аффтар убей сибя! :-)
Напомню, что далеко не все проблемы решаемы грубой силой. Бывает и такие, что "сильный" не решит, а для "слабого" это вроде как и не проблема.
В свете вышесказанноо ваша фраза отдает лицемерием, ибо звучит примерно так:
Слабый бежит, а сильный отступает. :-)
Или сильный бьетсялобом в стену? Ну дак тогда он еще и глупый, а глупый это еще хуже, чем слабый:-)
U
URALUS
Самоубийство - одно из решений. В ряде случаев далеко не худшее
Суицид, - разбалансировка основных инстинктов, сход с катушек. Природа таких выбраковывает.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.