Кто такой "алкоголик"?

Юрий <i>
Говоря религиозным языком, алкоголизм - страсть, некая болезнь воли, как и любая другая. Поэтому борьба с ней, лежит в плоскости излечения воли, кто может, отказывается полностью. Хотя без помоши из вне, редкий алкоголик способен на такое. В Церкви, насколько я знаю сначала психологически готовят человека к отказу, потом уже сам человек принимает решение и даёт обет.
В моей семье брат страдает пивным алкоголизмом, начинался он с улицы, девочек, пива, через 10 лет ежедневное потребление от 2х литров пива и больше..., закончилось тем, что его жена освятила квартиру, с Божьей помощью, пару лет не пьёт,но хочет..., жена жестко контролируеет, в магазин одного не пускает, то бишь помыслы напиться есть время от времени.... Но уж лучше пару раз в день с помыслом побороться, чем с последствием потребления пива. Я кстати то же не пью, родня выпила мою норму, в этой жизни, да и не тянет, совсем, чего и всем желаю.
0
KЦ
Кстати, на необитаемом острове, Дон, алкоголику быстро наступит EL. Таково мое убеждение.

Ибо - там он будет жить в миру с самим собой, и доведет дело до логичного конца. Хэппи-энда, так сказать. Белого... Если бухла хватит...

Натура алкоголика находится в постоянном противостоянии с общественным сознанием, как мне кажется. И только социум способен извлекать из алкоголика человека. Социальный вакуум его утопит
0
KЦ
Во! Мне кажется, что алкоголизм - это род шизофрении.
И этим многое объясняется...
0
Согласен с Юрием, корни алкоголизма прежде всего психологические, а только потом физиологические. Это страсть, желание, победившее человека. В уме формируется определённая конструкция - т.н. центр удовольствия (термин может быть любой, смысл тот же), которая провоцирует воспроизведение ситуации даже через несколько лет после последней рюмки.
0
От пользователя КЦ
Юля, дело не в том - перестанет он врать или нет, а в том, что у него расщепляется сознание. Ведь он прекрасно понимает, что попал в зависимость, но ничего с этим поделать не может, а жить с этим - надо. Вот и происходит искажение реальности в его голове для достижения душевного баланса.

КЦ, может быть и понимает, что попал в заивисимость, а может быть и нет. Да и с чего вы взяли, что эта зависимость ему не нравится? Жить с радующей тебя зависимостью очень даже радостно :-)
0
Attalea princeps
От пользователя КЦ
И только социум способен извлекать из алкоголика человека.

...сначала вовлекает (привлекает, завлекает, увлекает) человека, потом пытается извлекать или даже не пытается. :-(
0
KЦ
Юля, вот я и говорю - шизофрения. Ему-то радостно, но окружающий мир живет в иной плоскости... Вот на стыке и происходит искажение

Вы слишком поверхностно рассуждаете. Я-то выводы делал уже из фактических поступков. И логику их мысли и речи иначе объяснить невозможно.
0
От пользователя КЦ
Вот на стыке и происходит искажение

Чем реже выходишь из шизоидного состояния, тем реже сталкиваешься с тем, что тебе не нравится.


От пользователя КЦ
И логику их мысли и речи иначе объяснить невозможно

А вы пробовали?
А если всё же правы они, а не вы? Может быть они знают что-то такое, что недоступно вам и они поняли ЗАЧЕМ им всё это, а вы никак не можете и вам просто обидно? ;-)
0
нда... а среди тут присутствующих есть алкоголики?... т.е. люди с мед_диагнозом "алкоголизм" (состоящие на учете в нарко_диспансере)?... ежли нет, то весь ентот базар - бокс по переписке....

[Сообщение изменено пользователем 19.11.2005 13:56]
0
KЦ
Капитанская дочка....
0
От пользователя test_drv
нда... а среди тут присутствующих есть алкоголики?... т.е. люди с мед_диагнозом "алкоголизм" (состоящие на учете в нарко_диспансере)?... ежли нет, то весь ентот базар - бокс по переписке....

Ага. А про суицид могут рассуждать только самоубийцы, притом успешные.

====

КЦ, всё в порядке?
0
Ну вас нафиг...
0
gyg_user
От пользователя test_drv
люди с мед_диагнозом "алкоголизм" (состоящие на учете в нарко_диспансере)

Их ничтожно мало относительно общей массы алкоголиков.
0
От пользователя Капитан
Ага. А про суицид могут рассуждать только самоубийцы, притом успешные.

или специалисты работающие с такого рода клиентами...
0
Attalea princeps
От пользователя КЦ
Ему-то радостно, но окружающий мир живет в иной плоскости...

...да и не факт, что ему радостно. А уж окружающим-то точно не в радость.
0
От пользователя gyg_user
Их ничтожно мало относительно общей массы алкоголиков.

один мой хороший знакомый страдает запоями... от недели до месяца... обычно в оконцовке приглашается бригада для снятия похмельного синдрома...
при этом имеет достаточно процветающий бизнес, который ведет наемный менеджер когда "шеф не в форме" и в промежутках между запоями старается вести здоровый образ жизни (всякие хитрые диеты, пробежки, бассейн и пр,)
он алкоголик или нет?
0
От пользователя Капитан
Согласен с Юрием, корни алкоголизма прежде всего психологические, а только потом физиологические. Это страсть, желание, победившее человека. В уме формируется определённая конструкция - т.н. центр удовольствия (термин может быть любой, смысл тот же), которая провоцирует воспроизведение ситуации даже через несколько лет после последней рюмки.

Категорически не согласен с фразой! :vote:
Когда пьющий человек еще подвержен психологической зависимости - он, подумав, легко может бросить. Это еще не алкаголизм.
Алкаголизм - это стадия физиологической зависимости.
Принимающий алкоголь организм через 5 - 10 лет перестает вырабатывать стандартное кол-во спирта и некоторых гормонов (в т.ч. эндорфинов), т.к. это ему без надобности. И пытающийся бросить пить - оказывается без поддержки стандартного набора гормонов - что переносится (и психологически) чрезвычайно тяжело. Закодировавшиеся люди отчасти восстанавливают уровень гормонов, но не до конца. Именно поэтому закодированные часто любят сладкое - известно, что сахар действует как слабый наркотик.
0
Юрий <i>
От пользователя test_drv
он алкоголик или нет?

по моему имхо, 100% , пусть попробует заметить первую мысль, с которой он потянется за рюмкой, и побороться с ней...., если сможет. Кстати для таких людей, те кто предлагают выпить в том или ином виде - враги, самые настоящие, хотя бы потому, что любой запой для него может стать последним. Если сможет побороть помысл, то сможет и не пить, идол в мире ничто, нужно решительный отказ и помошь близких, в трудную минуту, либо обращаться к Богу, если вера есть.
0
Attalea princeps
От пользователя ЮРИЙ_1
пусть попробует заметить первую мысль

...а если мысль благородная? (типа "за здоровье"?)
0
gyg_user
Врачом - не являюсь, диагнозов - не ставлю.
Есть несколько таких родственников и знакомых, причем кое-кто из них пьет жестче и постоянно. У них сформировалась зависимость от алкоголя психологическая и, увы, - физиологическая...

ЗЫ типа, мониторю за темой - раз очутился в выходной на работе.
0
Юрий <i>
Здоровье пропивают и очень быстро, не на значение мысли смотрите, а на последствия. "Вино веселит сердце человека", но свободного от страсти, пьяницу к сожалению не веселит ничего, кроме удовлетворённой страсти, а удовлетворять её надо всё большим, в конце смерть, и смерть ужасная, в дерме.
0
От пользователя ЮРИЙ_1
по моему имхо, 100% , пусть попробует заметить первую мысль, с которой он потянется за рюмкой, и побороться с ней...., если сможет.

а ему это надо?... человеку пошел шестой десяток... бухает с пионерского возраста... вот один из последних случаев: в кабаке снял 20-летнюю студенточку и на пару с ней умудрился пробухать за 2 недели около 10 штук (вечнозеленых).... с одной стороны вроде как жалко бабла... а с другой- может завтра коньки отбросит.... будет о чем вспомнить (перед смертью)...

[Сообщение изменено пользователем 19.11.2005 14:43]
0
gyg_user
Ох уж эти 20-летние студентки, гуляющие по кабакам :-d
Пойдут даже с пьяненьким дедушкой, лишь бы у него баксы в карманах хрустели...
0
Юрий <i>
От пользователя test_drv
а ему это надо?

А это уж его выбор, и его свобода. Запретная зона, тем более для чужих.
0
Мне все же кажется, что физиологическая зависимость обусловлена психологической.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.