Дьявола нет
Ю
Юрий <i>
[Сообщение удалено пользователем 06.11.2005 00:15]
лично мне ничего не известно о загробной жизни католиков, мусульман, сектантов, атеистов и прочих.
А о загробной жизни православных вам известно точно???
Юля, эта тема свернула в сторону, опять скатилась в дискуссию против православия на уровне "Гагарин в космос летал, бога не видал".
Мы с тобой, как мне кажется, разговариваем несколько о другом.
К тому же я уважаю Юрия.
Поэтому я отвечу тебе обязательно, постараюсь завтра-послезавтра (я сейчас просто оказался очень занят), но сделаю это в новой теме. Назову её "Снова об уме".
Ладно?
=========
Stavr, прошу прощения, не хочется то же самое по четвёртому кругу. Дискуссия использует логику, рассуждение, доказательство, вывод. Поэтому дискутировать о вере в Бога я не вижу смысла. Логически Бог невозможен, поэтому доказан быть не может, но и незачем это делать. Бог - предмет веры, её обсуждать ни к чему. Прошу прощения.
Мы с тобой, как мне кажется, разговариваем несколько о другом.
К тому же я уважаю Юрия.
Поэтому я отвечу тебе обязательно, постараюсь завтра-послезавтра (я сейчас просто оказался очень занят), но сделаю это в новой теме. Назову её "Снова об уме".
Ладно?
=========
Stavr, прошу прощения, не хочется то же самое по четвёртому кругу. Дискуссия использует логику, рассуждение, доказательство, вывод. Поэтому дискутировать о вере в Бога я не вижу смысла. Логически Бог невозможен, поэтому доказан быть не может, но и незачем это делать. Бог - предмет веры, её обсуждать ни к чему. Прошу прощения.
S
Stavr
Дискуссия использует логику, рассуждение, доказательство, вывод. Поэтому дискутировать о вере в Бога я не вижу смысла. Логически Бог невозможен, поэтому доказан быть не может, но и незачем это делать. Бог - предмет веры, её обсуждать ни к чему. Прошу
прощения.
да я разве с вами спорить собрался?
К тому же я вообще не понимаю, почему именно в рамках вашей несколько странноватой логики это должно происходить. Один одну логику притягивает, другой другую. Не наздравствуешься!
Чтобы видеть или обонять логика не нужна.
Если принимать веру как одно из чувств, направленных в невидимый мир, то зачем ей логика?
Пусть кому интересно попытаются это чувство развить и глядишь что-то почувствуют.
Когда ребенок УЧИТСЯ видеть окружающий мир разве он логически это делает? Нет. Он просто ВИДИТ, а окружающие поясняют ему те или иные элементы окружающего мира. И создается вполне жизнеспособная модель мира. Зачем тут ваша псевдонаучная логика? Это пустые умствования.
эта тема свернула в сторону, опять скатилась в дискуссию против православия на уровне "Гагарин в космос летал, бога не видал".
это не так... православные верят, католики верят, протестанты верят... все они христиане.... мне очень интересно понять почему они верят что именно ИХ Вера истинная...
может быть тогда я смогу понять почему суниты режут шиитов, протестанты католиков и т.д.... не на глобальном межгосударственном уровне, а на уровне простых деревенских шиитских и сунитских пареньков....
[Сообщение изменено пользователем 20.10.2005 03:35]
Как видите test_drv, я был прав, появились вопросы "почему". лично мне ничего не известно о загробной жизни католиков, мусульман, сектантов, атеистов и прочих.
мне интересно ЛИЧНО ВАШЕ мнение по этому вопросу
допустим Ваша гипотетическая сестра, выйдя замуж за католика и перейдя под влиянием мужа в католичество, попадет ли в царство божие, ведь Бог то у всех христиан един, только поклоняются ему несколько по разному...
A
Attalea princeps
ведь Бог то у всех христиан един, только поклоняются ему несколько по разному...
... и не только для христиан. Бог, вообще, по-моему, у ВСЕХ и для ВСЕХ — един, только называем мы его по-разному и "поклоняются ему несколько по разному"... :-)
Хорошо, что ОН к этому спокойно относится...:-)
A
Attalea princeps
Что-то фраза коряво выглядит. Наверное, не тенденции, а всё же традиции?
...можно — "традиции", а можно и "тенденции" как-нибудь приспособить, например, в значении "замысел, идея", если, конечно, традиции не умерли и имеют склонность к дальнейшему развитию, т.е. если жива сама идея (тенденция) обретения "состояния будды". :-)
Кроме того, Бодхисаттва - это понятие из Махаяны.
...хорошее понятие. Мне очень понравилось. И теперь по утрам, спускаясь по лестнице с 7-го этажа до 1-го, я успеваю прочесть не только "Отче наш", но и дать себе установку: "Да стану я буддой на благо всех живых существ". А что? Главное — верить. :-)
В Тхераваде высший плод - архат.
...ещё не достигла и не вкусила... не было ещё плодов. :-)
Это верно. Хотя я не понял, что за блоки, но верно. Мудрость и сострадание - стены, которые венчает крыша просветления. И поэтому одна из стен не может быть меньше другой.
...блоки — это самое интересное, на мой взгляд. Это — упая, т.е. "искусные средства, которыми владеет бодхисаттва для спасения существ".
"Мудрость без искусных способов пассивна, блоки без мудрости слепы". Логично, по-моему. И поэтично. :-)
Не отказавшись от
своего эго, не поняв его несуществования, невозможно стать Буддой.
...ну, это ещё "бабушканадвоесказала" :-d ...смотря каким буддой. "Все тантрические сказания.... не рассчитаны на дословное понимание". Да и за много веков слишком много сменилось "Учителей". А ЧТО думал и говорил по этому поводу Сам Будда ( и какой из них?) — нам не узнать. ;-)
Махакала, к примеру, выглядит весьма угрожающе на первый взгляд. Хотя это будда-аспект, выражающий активное сочувствие и защиту.
...если это был он, то на следующую ночь, видимо из сочувствия к моим "исканиям смысла", он показал мне карикатуру. Забавную, мультяшную. На фоне того же тёмного облака, был "нарисован" белый человечек, протыкающий головой плоский белый, почти бумажный, "экран". Так же, как Буратино однажды носом проткнул нарисованный очаг. И что увидел наш любопытствующий человечек по ту сторону экрана? Всё ТО же тёмное облако... Космическая темнота по обе стороны экрана... Человечек был так разочарован... Что я проснулась от переживания за него и от осознания, что всё наше любопытство (любознательность) может вот ТАК вот закончиться... ничем. :-( Может, Махакала хотел защитить меня? И сказать этой карикатурой: "успокойся, смертный, и не требуй, правды той, что не нужна тебе". Вот, думаю. :-( :-)
Вот на это я и намекал. Вы сказали, что духовным развитием занимается только
человек, непонятно, на каких основаниях лишив этой возможности остальных существ.
..так ещё и не каждый человек. А за своим котом не замечала. Умный, понятливый. Но только спит да ест. Ест да спит. Может, во сне медитирует, не знаю. :-)
Если Вы не против, можем взглянуть на это внимательнее. Вы не поделитесь, по каким именно причинам ЭТО Вы называете именно этим словом?
..нет, не против, (но не успеваю, завтра отвечу:-)
ну, это ещё "бабушканадвоесказала" ...смотря каким буддой. "Все тантрические сказания.... не рассчитаны на дословное понимание". Да и за много веков слишком много сменилось "Учителей". А ЧТО думал и говорил по этому поводу Сам Будда ( и какой из
них?) — нам не узнать.
По-моему, тут нет компромиссов. В сутрах это ясно видно, а тантра - прежде всего практика. И ведёт она к тому же.
...блоки — это самое интересное, на мой взгляд. Это — упая, т.е. "искусные средства,
которыми владеет бодхисаттва для спасения существ".
Признаться, ни разу не встречал термина "блоки" применительно к упайя - искусным средствам.
Махакала хотел защитить меня? И сказать этой карикатурой: "успокойся, смертный,
и не требуй, правды той, что не нужна тебе". Вот, думаю.
Такими словами развлекаются боги. Могущественные, но всё равно самсарные. Махакала ни в коем разе не бог.
..нет, не против, (но не успеваю, завтра отвечу
Ок.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.