О татарах

Может я, конечно, и ошибаюсь, но в еврейской кухне тоже есть подобное яство, как зовут не помню.

Ну, ведь выше и было сказано, что

и

То есть утверждения лично про Вас не было. :-)

отмазался :-)
так что там про татар?

Ужас какой!!!

вот я и говорю, все это у них позже пришло, с оседлостью. ну какое тесто на яйцах у кочевников?

Ну да, они же верхом на лошади всё время.

На яйцах у них точно теста нету... :-d

Заблуждаетесь, уважаемый.
Горячку по.......:-)

Тут народ резвился в нескольких ЖЖ по поводу "если в кране нет воды"... привожу примеры :-) :

О том, кто виноват, если в системе водоснабжения отсутствует необходимая для человеческой жизнедеятельности жидкость, известно всем с самого рождения. И, казалось бы, тема раскрыта и закрыта. Раз и на всегда. Но не тут-то было. Как стало известно из прессы, недавно при раскопках, на стене одной из римских терм обнаружили следующее граффити:

Нет воды горячей в бане - виноваты христиане.
(ну, вот отсюда и поехали потом :-) ) :

Если в доме три жены - виноваты мормонЫ.

Если кончились все спички - виноваты католички.

Если кончились идеи - виноваты иудеи.

Если кончились бананы - виноваты растаманы.

Если нет ключей в кармане — виноваты мусульмане.

Если в нужнике нечисто — там отметились буддисты.

Если в легких есть мокр́ота — то агностиков работа.

Если в кране нет вина - то католиков вина.

Если вовсе нету крана - дело рук детей Корана.

Если краны перекрыты - виноваты кришнаиты

Если в ванной вдруг потоп - это протестантский поп...

Если пьёт мужик без меры - виноваты староверы.

Не осталось стекловаты - всё буддисты виноваты!

Нет ни окон, ни дверей - все похитил иудей!

Кто стащил резной наличник? - ну конечно же, язычник!


Ломит грудь и ноют бейцы - виноваты манихейцы! (Кто они такие - не знаю, но со школы помнится, что они против Маркса :-) ).

Кое-кто склонен обвинять сразу божество, без посредников :

Если нет в делах размаха - это происки Аллаха.
Если не везёт с утра - виноват, конечно, Ра.

Если водки мерзок вкус - руку приложил Исус.
Если водку взял не ту - здесь виновен Маниту.

Если отпрыск твой - дебил, -
Сайентолог наследил.

Воспитатель в яслях вшивый?
Он - поклонник злого Шивы!

Не вино - моча в стакане?
Это гадят лютеране!

Если водки в кране нет - виноват таджик-сосед.
Наследили трубочисты - виноваты бахаисты

Если в кране нет стрелы, значит, пропили хохлы!

Если нету простокваши, значит, выпили чуваши!

Если вдруг пропал кумыс - в кухне ночевал кыргыз!

Нету коньяка в стакане - значит, выпили армяне!

Если в доме нет мацы - съели черносотенцы!

Нету на столе аджики - явно слопали таджики!

Нету в доме анаши - у казаха поишшы!

Если нет пружин в диване - продавили молдаване!

Курка, млеко пропадайт? -Кто помог им, угадайт!

Метеориты пропадают? - Их тунгус домой таскает!

Кончился коньяк французский - его выжрал "новый русский"!

Начал пропадать тротил - к вам чеченец заходил!

Если в доме нету ваты - тут узбеки виноваты!
(Басмачи из русской ваты понаделали халаты)!


Разыгрались вдруг гормоны?
Виноваты в том мормоны!

Все догадки невпопад?
Тут агностик виноват!

В магазине нету клизм - Виноват иудаизм.

Если краны жутко воют,
Значит, виноваты гои.

Если в баке нет бензина -
Это происк муэдзина.

Нет тепла, промерзли трубы -
То этруски-душегубы.

Свистнул счетчик у меня
Адвентист седьмого дня.

Если в кране нет воды -
То безбожия плоды!

Дома снова нету кокса..
Все сожрали ортодоксы.

Если кончился арбуз
Виноват сосед-индус

За здоровый пофигизм ты в ответе, дзен-буддизм!


Нет ни досок, ни фанеры - виноваты тамплиеры!


В общем, вот так вот... виноватых можно найти всегда!!! :-D :-D :-D

Забавно, забавно.

Примеры в студию.

Интересно - в чём?

Ого! Данные по генофонду. Если они у Вас есть.

Ну, Пушкин - не аргумент. Тем более, что его генофонд нам известен.

Сразу вопрос: а что они сделали? И кто такие татары, в Вашей интерпретации?

Татары (если подразумевать казанских татар) осели в Поволжье в 7-м веке, предки славян осели в России двумя веками позже. Если учесть, что многие изобретения, присущие оседлым народам, у казанских татар появились раньше, чем у их соседей-славян, то кого из них считать кочевниками?

Натусь, копирайт "Красной Бурды".
:-)

Те, кто сейчас называются татарами, собственно к татарам отношения не имеют. Настоящих татар поголовно вырезал еще Темучин.

Скорее, наоборот - Красная Бурда копировала с ЖЖ :-)... впрочем, не знаю, оспаривать не буду, но я подняла строчки от разных авторов-жжстов.

Значит, татар уже вырезали... мда. Чё-т мрачный анекдот вспоминается

Родион, расслабьтесь. Зачем Вам все знать, если Вы так счастливы в неведении? :-d

Натуся, "Красная Бурда" не ворует, у неё воруют вплоть до Задорнова - это да. Процитированный текст весьма старый, ещё ЖЖ никакого не было.

текст-то бросовый. Даже дочитывать не стал, ерунда какая. В детсадике нас подобные стишки радовали
А тут прямо битва за копирайты... :-)

А те кто татары - отдаленные потомки нардностей составляющих Хазарский Каганат. "Голубоглазые евреи" - тоже. Там в свое время иудаизм был объявлен головной религией. Потомки принявших и называются "горные евреи" - таты.

А чего вы про татар - "они" да "они". Татары в каждом из нас - в большей или меньшей степени. Или тут есть такие чистокровные русские, которые свою генеалогию до 105-го колена отследить способны?
Во мне 50 % татарской крови - при этом не знаю ни языка, ни традиций, ни истории национальности. Но отрицать причастности к татарам не собираюсь.

все смешалось))))


У меня бабушка татарка из Башкирии (3гы) была голубоглазой и чернобровой. Но это исключение.


Это вам хорошие экземпляры попались. Знаю много семей куда лучше не входить. Неприятные ,скандальные и заносчивые люди. :-)

все мы чьи-то потомки (отдалённые и не очень :-) )

... и родственников у нас зачастую гораздо больше чем мы думаем :-)...

прихожу я раз с работы
ставлю рашпиь у стены
вдруг в окошко прыгнул хтой та
из постели от жены
я канешно вопрошаю хто такой?!
а она мне отвечает дух святой...

Просветите. Я люблю узнавать новое.
Кстати, на мои вопросы Вы так и не ответили. Вы выдумали сами, то что предлагаете, или просто переняли у кого-то не обдумав услышанное?

В своё время писал для другого форума, копирую не меняя текста.
http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?p=10417...

Татаро-монгольские мифы
=======================

Миф о тюркских словах
"Тюркские слова пришли в русский язык вследствии татаро-монгольского ига"
---------------------
Чтобы разобраться в этом давайте хотя бы посмотрим, какие слова "заимствованы у татар".
Вот неполный перечень заимствований из татарского (имеется в виду язык волжских булгар), турецкого и родственных им языков:
Айва, айда, алмаз, амбар, арап, арбуз, аркан, аршин, атаман, атлас (ткань), базар, балаган, балда, балык, барабан, барин, барыш, басурман, батрак, бахрома, башка, башлык, башмак, беркут, бирюза, бисер, богатырь, болван, боярин, бугор, буза, буланый, булат, буран, войлок, вьюк, джигит, епанча, ералаш, ермолка, жемчуг, изумруд, изъян, изюм, ишак, кабак, кабан, каблук, кавардак, кадык, казак, казна, каланча, камыш, канат, капкан, караван, каракуль, карандаш, караул, карга, кафтан, кибитка, кизил, кинжал, кирка, кирпич, кисея, кобура, колпак, кофта, кумач, кумыс, кушак, лапша, лафа, лачуга, лошадь, магарыч, мамонт, мечеть, набалдашник, набат, нагайка, орда, очаг, панталык, папаха, парча, плов, ртуть, сабля, сазан, сан, сарай, сарафан, севрюга, слон, стакан, сумбур, сундук, сычуг, табун, таз, тайга, таможня, таракан, тесьма, товар, тулуп, туман, туша, тюбетейка, утюг, фарфор, фата, фисташка, фитиль, халат, халва, ханжа, харчи, хозяин, хурма, чеканить, чемодан, чердак, чугун, чулан, чулок, чурек, шайка, шалаш, шатёр, шашлык, шиш/шишка, шуба, юрта, юфть, якшаться, ямщик, яр, ярлык.
(Некоторые слова успели обрасти русскими суффиксами.)
Примеры взяты у П.Я. Черных ("Историко-этимологический словарь современного русского языка"). Для некоторых из этих автор называет несколько возможных источников - из других (нетюркских) языков.
Кстати, сам автор (судя по тону статей, не симпатизирующий тюркским заимствованиям) с "татаро-монгольским игом" связывает всего три слова - орда, таможня (в форме тамга), ярлык. Причём слово тамга относит к 11-му веку.
Тут есть над чем поразмыслить.
1) В период жесточайшего гнёта, когда весь народ в поте лица отрабатывал дань, в русский язык пришло всего несколько тюркских слов. А когда гнёт наконец-то сбросили и всему народу стало глубоко наплевать на каких-то там басурман, тюркских слов нахватали несколько сотен. Сами заучили и детям наказали помнить. Как-то не вяжется это с мифом.
2) Больше половины из этих слов не являются исконно тюркскими. Тюрки их тоже заимствовали. В основном из персидского, арабского и греческого. Так, что же, на Руси было татаро-монгольское иго, а в Золотой Орде - персидское, арабское и греческое?
3) Как правило эти слова обозначают: либо какие-то восточные одежды, товары и связаны с торговлей; либо связаны с какой-нибудь восточной экзотикой. Подождите. А разве завоеватели торгуют с завоёванными? Нас учили, что русские земли грабили и разоряли (без упоминания кто конкретно это делал), а всё награбленное отдавали баскакам (безвозмездно, то есть даром).
4) Монгольские слова в словаре я не обнаружил. (Без комментариев).
Почему наличие иностранных слов обязательно указывает на завоевание? В русском языке очень много заимствованных слов. Слова обозначающие искусство в основном пришли из итальянского и французского, морские термины - из голландского, технические - из английского и немецкого, финансовые - из английского, научные из латыни и греческого. Но никто не утверждает, что итальянские музыканты, голландские моряки или немецкие слесаря собирались в отряды по 330 тыс. человек и, выполняя чьё-нибудь завещание, шли смотреть последнее русское море (или последнего русского медведя). Любой историк, высказавший подобный бред, будет отлучён от науки и отправлен в сумашедший дом. Но такой же бред про татаро-монгол не осуждается, а только приветствуется.
Отдельно о слове "орда". Уж больно упорно учёные мужи отделяют это слово от слова "орден". Тюркские народы познакомились с орденами крестоносцев в 1096 году. К 1237 году - полтора века регулярных войн. За это время не только слово орден можно перенять. В русской армии русских по происхождению наименований не так уж и много (полк, взвод, отделение). Армия, дивизия, корпус, эскадрилья, фронт, батальон - все заимствованные (даже быстрее, чем за полтора века со времени появления таких значений). Или, может быть, кто-то считает, что во французском и латыни эти слова имеют свои корни, а у нас - свои?
Возможный вариант заимствования из тюркских языков.
В конце 1-го тысячелетия Волгу начали использовать как торговый путь. Те народы, которые населяли её берега, получили преимущество перед соседними народами. На Средней Волге торговлю прибрали к своим рукам булгарские купцы, в низовьях - хазары (читай: евреи, они находились у власти). По реке Великой и по параллельному пути - Днепру - славяне и норманны. За заморские безделушки, украшения, оружие, одежду надо было платить. Вот и драли дань с русских и финно-угорских мужиков. А когда брать было нечего, могли и самих мужиков с жёнами и детьми отправить на невольничьи рынки. Вопрос в том, кто это делал? Мифические татаро-монголы или местная знать (и русская, и булгарская) в погоне за властью, красивой жизнью, и не гнушающаяся никакими средствами?
А в русский язык, тем временем, пришли слова связанные с той торговлей.
Кстати, и в 18-м веке за желание жить по-заграничному, и в 20-м за импортные технологии тоже распродавали богатство страны, а народ гнил на уральских заводах или колымских лесоповалах. В конце 20-го века... Ну здесь оглянитесь вокруг сами.
Желание правителей красиво жить и красиво править, не проводя нужных экономических реформ, любому народу приносило только бедствие.
Итак. Тюркские слова в русском языке - результат непосредственных контактов, в первую очередь торговых, и ничего не говорят о том было ли татаро-монгольское иго или нет.

-----
Уважаемый КЦ, укажите, какие из этих слов РЕАЛЬНО испортили русский язык?
А другие языки русский язык не портили? Например, французкий, английский, греческий, немецкий, латинский? И как быть с заимствованнными словами из того же греческого языка, которые пришли в русский язык разными путями: через Византию и через арабов -персов - тюрок? Они все испортили русский язык или только те, которые пришли через татар?
-----
Русские больше чем наполовину происходят из финно-угров, меньшая половина из славян, скифов, балтов, тюрок и других народов. Т.е. получается, что русский язык больше всего "испортили" славяне. Да так испортили, что предки теперешних русских почти полностью позабыли свой родной язык и перешли на восточные диалекты славянского. Ну остались финно-угорские конструкции типа "у меня есть" вместо славянской "я имею", да несколько слов типа "пельмень".
:-)