Жизнь - и то, что наоборот. (Личное)

21:49, 18.09.2005
Собственно, даже и не родственница.
Вот если б я был официально женат на одной хорошей женщине, то получалась бы родственница. А так - чужая старушенция, последние годы уже почти невменяемая.
Жизнь ее завершилась несколько часов назад. Да и в другом городе дело происходит. Видел я ее всего один раз. Ну по разговорам - довольно много о ней знаю.

Рождение и смерть - два важнейших момента в жизни? Это так и надо принимать? И смерть (свою ли, чужую ли), приходящую вовремя, надлежит примать с достоинством?
А если не вовремя?
И почему "обычный" человек так боится разговоров и мыслей о смерти? Это признак невротической задерганности, нецельности?

Думается, что от правильного принятия жизни (своей ли, чужой ли) целиком, с началом и концом, зависит очень многое. Для принимающего.

Где пребывает то, что уже (еще) не является живым человеком? Столько разных текстов про это прочитал в разные годы. Пойду в шкаф, найду Юнговы комментарии на Бардо Тходол.

У Мопассана, вроде, есть рассказ про семейство, в котором умерла бабушка. Якобы умерла, как оказалось в конце. Дохтур лоханумшись. А они как-то по-своему переживают. Мелко, но правдиво. На Сену смотрят на закате. И сундук ее перетаскивают в свои комнаты.

Что-то изменилось, что-то принять.

А вот если умерший - в одной вере, а говорящий - в другой, то где искать правду?
Аллах - это тот же Господь, а Бог-сын с 12 до 30 лет, говорят, был...
Ладно, на все на это можно не обращать внимания. Форумчанам. На усмотрение.
0
Z80
21:52, 18.09.2005
Это вы щас про че ?
0
ambull
22:02, 18.09.2005
[Сообщение изменено пользователем 19.09.2005 10:33]
0
CRASH
22:06, 18.09.2005
Когда, кто-то умирает, близкий человек или нет, знакомый или нет, это всегда грустно и как-то нелепо и всегда не вовремя.....
0
ambull
22:15, 18.09.2005
[Сообщение изменено пользователем 19.09.2005 10:33]
0
CRASH
22:16, 18.09.2005
мы можем строить только модели мироздания..... коих итак уже не мало.... или придерживаться какой-нибудь из них...
0
Z80
22:19, 18.09.2005
От пользователя CRASH
мы можем строить только модели мироздания..... коих итак уже не мало.... или придерживаться какой-нибудь из них...

Хорошо сказали !!!
0
CRASH
22:21, 18.09.2005
От пользователя Z80
Хорошо сказали !!!

:-)
0
От пользователя Акинфо-Потапий
Пойду в шкаф, найду Юнговы комментарии на Бардо Тходол

Комментарии в Бобруйск, а оригинал хотя бы раз в жизни прочесть стоит. Не говоря уж о том, чтобы использовать по назначению.

По теме. Для всех полезный совет. Если вы проводите последние часы рядом с умирающим, независимо от его веры (да и вашей) или отсутствия таковой, вы можете помочь ему несколькими вещами:
- пояснением, что происходящее с ним необратимо, НО НОРМАЛЬНО И ЕСТЕСТВЕННО и коснётся всех. Это поможет смягчить страдания, связанные со страхом смерти;
- пожеланием или предложением во время смерти (это ощущается всеми умирающими, но не всегда погибающими быстро) чувствовать нечто хорошее над своей головой и стремиться туда;
- воздержанием от больших страданий и рыданий на поминках. У неподготовленных людей после физической смерти некоторое время длится беспамятство, а потом они обнаруживают своё мёртвое тело и рыдающих родственников. Они пытаются объяснить, что с ними всё не так плохо, но не могут этого сделать, и это усугубляет их растерянность и страдание.

Вообще, достойно сожаления, что у нас напрочь отсутствует культура смерти. Так, на уровне мифов и винегрета из разных преданий.
0
CRASH
22:30, 18.09.2005
От пользователя Капитан
Вообще, достойно сожаления, что у нас напрочь отсутствует культура смерти.

А что такое культура смерти? Вот культуру обрядов, связанных с похоронами и поминками, это я понимаю что такое. Правда, у нас ее тоже нет...
0
От пользователя CRASH
А что такое культура смерти? Вот культуру обрядов, связанных с похоронами и поминками, это я понимаю что такое. Правда, у нас ее тоже нет...

Вот, затевал я некогда темку:

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&i=332841...
0
Дон.
22:43, 18.09.2005
Интересно, от чего я умру?

Иль чума меня подцепит,
Иль мороз окостенит,
Иль мне в лоб шлагбаум влепит
Непроворный инвалид.

Как именно Создатель обставит наше с Ним свидание? Подарит ли Он мне тромбоэмболию легочной артерии - чик! и ты уже тебя уже приветствует старый вохровец Пётр, перебирая связку ржавых ключей? Или растянет удовольствие на десять лет паралича, текущей слюны и отсутствия контроля над мочеиспусканием и дефекацией? Или я буду потихоньку погружаться в темноту Альцхаймера, откуда ещё ни один путник не возвращался? Буду мучительно цепляться за остатки разума, пытаясь запомнить имя своей супруги, пытаясь узнавать своих детей, пытаясь вспомнить своё собственное имя.

Где именно у меня в теле уже зреет та маленькая клеточка, что в отведённое время взорвётся неподконтрольным злокачественным ростом и съест всё живое вокруг? Где лежит тот камень, что принесёт мне перелом шейки бедра?

Так одинаково рождаются люди и так разнообразно умирают...
0
CRASH
22:47, 18.09.2005
От пользователя Капитан

Табу, о котором вы пишите, люди сами себе на язык накладывают.....
0
23:38, 18.09.2005
В том-то и штука, что сами. Но не всегда.
Якобы, мы высоко ценим жизнь. "Человек есть мера всех вещей."
Если все сводится к Единому, то Единый-то к чему?
0
Барбацуца
23:42, 18.09.2005
Говорят, что тоскуя и плача об ушедших мы жалеем не их , а себя... может быть.
А мысли об этом тоже в результате приводят к жалости к себе, если следовать этому воззрению.
А некоторые просто не хотят думать об этом, потому что хорошо и прпааивльно думать о том, что сейчас, кроме тех случаев, когда надо побеспокоиться о бескровном разделе наследства
0
KЦ
23:49, 18.09.2005
Почему-то привычно думать про смерть лишь как про "завтра наступит тьма". А про то, что точно такая же тьма лежит "вчера" - инстинкты не позволяют что ли?
Как-то тупо все... Я - животное, с животными страхами и животными представлениями о сущности себя

Но если я не помню "вчера" и не знаю "завтра" - значит, в принципе, я вечен в самом себе. Какая жалость... Так хочется осознанно умереть или родиться. Хоть разок...
0
JD
23:57, 18.09.2005
я вот не считаю смерть важным событием в жизни (забавный типа оксюморон, кстати :-)
ну приходит и приходит... сама по себе ценности не имеет
0
URALUS
23:58, 18.09.2005
Смысл жизни - в смысле смерти. (с)Мой.
0
23:59, 18.09.2005
У меня в душе (когда-то) многое поменялось, когда я сопоставил эти Вчера и Завтра. И еще раз поменялось, когда я оценил вероятность того, что я (этот вот я) жив. Делим конечное время на бесконечность времени как такового, получаем СТРОГИЙ ноль!
Только делить надо не на врекмя существоания Вселенной, а именно на время существования Времени.
А еще стОит послушать Ивасей "Я жил".
0
CRASH
00:18, 19.09.2005
Жизнь - это путь к смерти.....
0
00:32, 19.09.2005
Хорошо.
Тогда смерть - путь к чему?

Интересно, если бы Владимир Семеныч не похохмил над темой реинкарнации (и родственными заодно), эта проблематика большинсовом воспринималась бы иначе?
0
JD
00:33, 19.09.2005
От пользователя Акинфо-Потапий
Тогда смерть - путь к чему?

смерть это не путь
это просто конец всего
0
URALUS
00:44, 19.09.2005
Нет. Жизнь - это производство разных качеств, - истинных и мнимых. А смерть - собирание этих качеств, отделение важного от второстепенного, то-есть, важное то качество, что будет жить после твоей смерти, - сын, дом, книга.
0
00:54, 19.09.2005
А Вы боитесь смерти? Все? А почему?
Никто ж не знает, что там. Или поэтому и боятся? Не знаю - потому и страшно?
Вот дети смерти не боятся, они вообще ничего не боятся. Страхи приходят с течением жизни, нет? Я имею в виду осознанный страх, ну вот я сижу и боюсь, а не то что там страх внутриутробный.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.