О вечном...Они испортили наш язык и литературу?

Вот же до сих пор это бл..ство продолжается!

Вот она - Великая "Русская" Идея - сначала подмять все сопредельные народы, захватить их земли, а после - еще и думы их, и язык, и корни - все под каблук!

Это идея грязной мрази, г-н Уралус, а не Русская идея.
Слышали уже такое раньше... Варвары, да?

А не желаете ли собрать вещички, и - айда - марш-марш в 24 часа обратно, в пределы исторической Руси, в свой "языковой ареал"? Ась? А тут - пусть аланы с башкирами да тунгусами разбираются кто из них кореннее...

Вот от свободы мочеизлияния таких дураков, прости господи, и можно ждать внутреннего раскола России. Ведь на таких бомбах сидим - тут и могучий Ислам в лице татар и башкир, и Север дикий, и Китай рядом... Ведь как медведь же - не посмотрят, что то лишь мелкие шавки сдуру тявкают - да на всех без разбору когти и выпустят

Даже Римская империя, всю дорогу трещавшая по швам, так не относилась к народам, в нее силком загнанным...
Но тут как же! Третий Рим, ётить... Так может, Вы хотите повторить его судьбу?

Давайте вначале о терминах. Коренные народы России - те, которые не имеют своей государственности за пределами РФ. Все эти народы имеют право на участие в государственной деятельности.
Русская земля, - это территории, которые умом или силой удерживает за собой Русское государство.
Ну, и повторюсь, Русские это те, кто думает на Русском языке и считает себя Русскими.
Все сравнения, кто кого кореннее, какая нация важнее, какой язык могучее.. наруку лишь уничтожителям Русской государственности в пользу аналогичной по мощи, но противоположной по устремлениям государственности. Соответственно вместе с Россией уничтожаются и остальные коренные ее народы.
А третим Римом я Русь не считаю. Скорее, мы вторая Византия, и ее гибель как раз связана с компромиссом, с преклонением перед Европами.
В свою очередь Византию я назвал бы второй Элладой.
То-есть Эллада-Византия-Россия.
В отличие от Иерусалим - Рим- США.
Два противоположных вектора развития государственности, так для наглядности и...поле для критики..:-)

Ну и что? От этих тюрок осталась лишь смутная идея империи от Пекина до Будапешта, да ямская почта между этими центрами, прообраз Шелкового пути.
Понимаете, я ведь говорю в основном не о смешениях, вот возьмите армян, чем онитнически от айзеров отличаются, однако цивилизациеобразующая идея у них иная и единого народа из них не выйдет.
Русская идея. это - называть себя просто Русским.
Эту идею принес объединитель наших земель Рюрик со своей "Русью", т.е. дружиной. А язык Русский - это язык, ессно, восточных славян, они и выступили объединителями по факту уже после объединения идейного. С тех пор славным считается государь - собиратель Русских земель (допустим, Сталин), а не распылитель (пусть Ельцин). Это Русский вектор, Руссекое самосознание, которое распыляется уже и дальше, к сознанию хомо экономикс, которым управлять конечно проще, чем Русским (или сербским, или иракским) сознанием.




Нет. 12 век - Золотой век Древней Руси именно потому, что Владимир Мономах замирил в пяти войнах степняков и заключил вечный союз политическим браком.
А вот Всеволод-Большое Гнездо в конце 12 века раздал все земли (распылил) Древней Руси своим сыновьям, и Русь встретила НОВУЮ идею создания государства , - тюркскую, - разоруженной. Нападение Батыя в 13 веке можно считать днем основания уже нового государства, - России.
И еще. Никакой особо удачной завоевательной политики у Московского княжества не было, - все та же политика объединения Российских (ордынских) земель в одно государство, которое видоизменялось лишь со сменой видимых семей, от Батыя - до Ельцына..
А вот Древняя Русь, как вы все-таки сумели заметить, имела совершенно иную политику, чем Россия. Почему чехи, поляки, сербы и др славяне не создали ничего близко подобного Древней Руси, не говоря о России?
Да потому, что у нас был объединительный фактор - путь из варяг-в -греки, вдоль которого объединились 100 народов от финнов до сарматов во главе со словенами (потом кривичами), поскольку после победы Святослава над Хазарией вся торговля в Евразии стала принадлежать Киеву, самому богатому городу 12 века.

дык... вроде итак абсолютное большинство населения РФ считает себя русскими...
какие орг_выводы из этого должны следовать?

Это ж надо, что русский язык сделал с евреями! Это же какое таки зверство! Евреи вынуждены были писать по-русски, даже говорить, а некоторые принуждены были на нем даже и думать! Русский язык, эта французско-греческо-татарская триединая евразийская гидра подмяла под себя самосознание весьма, к сожалению, немаленькой части избранного народа, поработила их перо, голос и слух. И мало того - разум. Как много евреев волнуются теперь за состояние русского языка, его государства и его народа, вместо того, чтобы поразмыслить о своих собственных делах. Идиш, загубленный русским и немецким, разделил судьбу ладино. Иврит преследуется языками титульных наций практически где угодно. Английский и русский давят его даже в Израиле.
Так называемое влияние евреев на русскоязычную литературу не есть нечто ей угрожающее. Наоборот, это строго вынужденная мера, это - изгнание. Склоним же перед ним пейсы, у кого они есть. Помянем.

:-)

Вы с этим тут носитесь, как ... с писаной торбой.

Во-первых, хватит уже писать "русские" с большой буквы. Попробуйте расслабиться и увидите - Вам сразу полегчает... :-)

Во-вторых,

Они и так, как бы Вы ни надували щеки, все эти права имеют и без Вашего на то благоволения...

В третьих, Россия - страна для россиян, а не для русских. Ибо, мы сильны не только русскими, но и татарами, башкирами, украинцами, белорусами, русскими немцами, евреями, мордвой и многими прочими равными среди многих.

Слезьте с броневичка и разуйте глаза. Вокруг Вас живут точно такие же, как и Вы россияне. Не только русские... И даже не только те, у кого русский язык - первый.

И не Вы им судья, милейший...

Наш спор забрёл далеко в историю. (А в нашей Истории - чёрт ногу сломит. Слишком много мифов.)
ПО ИСТОРИИ
Идея "объединения русских земель" придумана задним числом, в 18-19 веках. Как и сказка о татаро-монгольском иге. Московские князья больше думали о выгодных завоеваниях, а не о благородной идее объединения. Это видно по направлениям их агрессии. Основное направление - Волжско-балтийский торговый путь. Коренных русских земель на ней не было, если под русскими землями подразумевать - населённые славянами. В то же время, к исконным русским землям Киевской Руси - будущей Беларусии и Украине, у москвичей просыпается интерес только после полного подчинения самого важного торгового пути в Восточной Европе - Волжско-балтийского. Но и после нескольких вялых попыток вернуть бывшие владения Киевской Руси, московские цари с гораздо большим азартом бросаются на Крым и Кавказ, где русских земель в прошлом также не было. Да и сибирскую агрессию тоже к "собиранию земель" не пришьёшь.
Т.е. присоединение бывших владений Киевской Руси - не есть целенаправленное объединение и восстановление Руси, а просто одно из нескольких направлений агрессивной политики москвичей.
А "удачной" я их политику назвал потому, что москвичам повезло с выбором союзников (или наёмников - это как посмотреть) в лице половцев и монголов. Конечно, если те несколько тысяч монголов, которые остались в половецких степях после 1242 года, считать самостоятельной реальной силой. Своей победой в борьбе за гегемонию в Восточной Европе Москва обязана в первую очередь Орде.
НЕ ПО ИСТОРИИ
Как быть тем, кто говорит и думает по-русски, но не относит себя к русским. А таких в нашей стране очень много. Отрекаться от своей национальности, даже если люди говорят на другом языке, многим не по нутру. Русскоязычные татары, русскоязычные евреи, другие русскоязычные народы, что делать им?

Пожалуйста, Русский язык вполне способен решить и эту небольшую задачку. Русский татарин, Русский еврей, почему нет? В Израиле или на Брайтон-Бич их все равно зовут просто Русский.
Насчет орды вы спорите сами с собой, прочитайте хотя бы цитату из меня, где написано:" объединение Русских, (ордынских) земель в одно государство", к которому относятся и Крым и Казань и Сибирь. просто у татар кончился завод на мессианизм, на пассионарность (Гумилев) и они выживают в составе этнически Русского государства. а значит. о монгольско-татарском иге я говорить тоже не могу уже по определению.
Кроме мифов в нашей истории есть факты, и если мы хотим видеть сильную Россию во главе с титульным Русским народом, то нам не хватает только осознания этого права.(Это насчет Русской идеи).
Сильный, самостоящий Русский народ сможет нести на себе и остальные 160 (или сколько их там?) языков.
А Россиян, как народа нет. Есть граждане России, если официально, и есть Русские, если говорить о народе, (а также, соответственно, татары, башкиры и остальные представители коренных народов России). И это так именно потому. что нет Российского языка, а есть именно Русский, как бы над ним не изгалялись иностранцы , и не пытались его смешать в глобалистскую кашу.

В том-то и дело, стесняются, - все-таки русофобская пропаганда сделала свое дело.
На потенциальные Русские национальные движения, выступления или высказывания давно уже напридуманы тысячи ярлыков, а на то. что я говорю, ярлык не придуман.
ВСЕ виды национальной идеи кажутся надуманными рядом с простотой ответа на вопрос:
- "ты за Русскую национальную идею?"
- "Да"...
И неважно, в чем конкретно она заключается. (хотя и конкретное наполнение в моей формуле есть, я её постепенно развязываю).
А вместо простого ответа "Да" бывают и такие невоздержанности, как упрек в написании имени моего народа с заглавной буквы...:-)

Ну, чего Вы напридумывали-то? ;-)
Нет на самом деле никакой такой русской идеи! :-(
И сами знаете, что нет её... ;-)
(Я, правда, и впрямь уже не знаю на каком - доступном мне - языке с вами разговаривать (а хотелось бы!? ;-) )

Хоть и был там в конце смайлик прикреплён, однако заявления про "мой народ" слишком громкие и пафосные. Не находите?.. ;-)

стесняются чего? сказать что их национальность - русский? не наблюдал такого НИ РАЗУ
ответ на "простой!" вопрос "ты за Русскую национальную идею?" лично у меня один - я считаю себя русским и некая общая абстрактная идея МНЕ ЛИЧНО НЕ НУЖНА :-)...
а если у Вас есть что то конкретное - излагайте, обсудим :-)...

[Сообщение изменено пользователем 30.09.2005 03:49]

а в РФ? будут просто татары и "русские татары"? :-)
чем они будут отличаться?
имеется в виду что будет с татарами, которые не согласятся с объявленной Вами "Русской идеей", когда Вы окончательно сформулируете оную? :-)

ЗЫ МОИ знакомые татары и евреи никогда не захотят, чтобы их называли "русскими татарами и евреями", разве только для маскировки если начнут бить не по паспорту, а по морде.... но это будет уже другая песня, поскольку у некоторых из них весьма неплохая боевая подготовка :-)....



[Сообщение изменено пользователем 30.09.2005 03:50]

Вчера в "К барьеру!" Алла Гербер с треском проиграла Рогозину.
А в зале, так называемые эксперты, соблюли удобненькую политкорректность и отдали победу Гербер.

Очень похожие моменты есть и тут, в КЛиО.
Унавоживание почвы для нелюбви к евреям продолжается самИми еврями....
Всё как всегда....

Стандартное пролетарско-черносотенное заявление.

Смайлики и вообще всякие изображения у меня отключены (из экономии трафика), а для письменной речи я не считаю такие простые слова пафосными.


На здоровье. Я считаю Русским евреем (или татарином) такого, кто в течение трех хотя бы поколений не подвергался идеологической обработке раввина (муллы). Коммунисты, уничтожая Русскую идеологию, как конкурентную коммунистической, заодно притушили и другие националистические идеологии. И у людей, независимо от национальностей, осталась лишь общая Родина, - Россия с ее интересами и болями.


Я не хочу именно вас иметь в виду, но какую идею ни брось. всегда найдется тот, кто ее изгадит. Мой вариант с ответом "Да" на вопрос о приверженности Русской идеи, - совершенно не поддается критике. поскольку нет ТЕЛА идеи, которое можно было бы порвать, одно намерение.

По порядку поступления идей:
1. Русский крест. Древняя Русь 12 века жила благополучнее иных стран, поскольку силами князей-объединителей сумела стать перекрестком энерговодов "Из-варяг-в-греки" и "Великим шелковым путем". Поступлений от транзита было столько, что Киев стал самым богатым городом мира ( в сравнении с Хайфыном, Кордовой и Византией), поскольку перехватил роль столицы шелкового пути у Хазарского Итиля.
Собственность каждого Русского составляла около 40 голов скота на душу. Такого уровня благосостояния не было ни до, ни после 12 века в мире.
Дочери Киевских князей выходили замуж за самых сильных королей Европы.А все это потому, что народ не был вынужден платить налоги в казну, пополняемую за счет транзита по Русскому Кресту. Сегодня такой Крест рисуется с воссозданием сертифицированного Русского пути "Из азиат-в-евро".
2. Русский путь. Огромная территория страны требует заполнения ее Русским народом не менее, чем в 700 миллионов здоровых, толковых, высоких людей.
3.Русская идея.Эллада-Византия-Русь.Россия это не страна, а цивилизация, которая переживает сейчас спад в результате несравнимых перегрузок 20 века. Две предыдущие цивилизации погибли вследствие агрессии романского мира, третьей гибели не будет.

Короче, фэнтези а'ля рюсс...

Драконов и единорогов только не хватает для полного диагноза...

А такую хрень история уже слышала. От доктора Геббельса...

Где фэнтази? В слове "Да"? Вот вы можете сказать "Да!" необходимости создания Русской идеи, в чем бы она ни состояла?
Так я и знал, и все с вами понятно, уважаемый поклонник разных докторов..

вот... это уже конкретика...
можно сказать государственная политика :-)...
давайте будем рассуждать как это делать
допустим я еврей посещающий синагогу, и имеющий кучу родственников в Израиле, а моя жена полячка-католичка, имеющая кучу родственников католиков в Польше.
Что делать с нашими детьми?

А че с ними делать?Вы хотите меня ловить на ксенофобии, ненавистничестве. фашизме, еще каком нибудь ярлыке? Я заранее говорю, что ничего не вфыйдет. Ваши еще не придумали ярлыка, чтобы меня заклеймить.
Ничо с вашими детьми не будет, так же будут и в хедер ходить, или йошиву, или в синагогу. Только вы сами их отделяете от понятия представителя коренного народа России.

допустим отделяю
и к чему приведет такое отделение?
у них будет меньше прав? свобод? возможностей для самореализации?

Вот!..
Это уже ближе к делу.
Надо было только ещё добавить - белокурых людей.



"Вы же знаете, мой мальчик, Гриша!.. У него есть калькулятор. Теперь он делит всё на население минус скот. И получает конкретные цифры..."
И ещё оттуда же (из великого еврейского писателя):
"А потом он вздрогнул и сразу как-то на 2 года старше стал..."
(Это я к тому, что первоначально Вы себя датировали 57 годом рождения, а теперь "вздрогнули" и сразу как-то существенно моложе стали... )

Значит, ваш ребенок имеет где-то свою Родину, отдельно от России, имеет интересы, возможно, противоположные интересам России, имеет ценности вне России?
Естественно, такой человек не должен иметь права участвовать в государственном управлении, в принятии государственных решений, не может быть президентом, не может быть госслужащим вплоть до преподавателя и воспитателя, и не должен участвовать капиталом в предприятиях, имеющих стратегическое значение для государства.

Сообщение от 14:54 к кому относилось?
Ко мне или к писателю, слова которого я процитировал?

как же так? а если "мой ребенок" является гражданином РФ, получил образование в РФ и работает в серьезной организации, принося пользу своей Родине (и при этом с уважением относится к своим родственникам как в Израиле, так и в Польше, а может быть даже является католиком или религиозным евреем, что не запрещено Конституцией РФ)? :-)

Самообслуживание, однако... :-d
Сам налил, сам тост гаркнул, сам выпил... Что еще нужно для полного тихого счастья?

О! Ваши - наши... Куда уж "ихним" до такого придумщика ярлыков...
Что же до Ваших кокетливых попыток прикрыть коричневую задницу - так хорош уж смешить-то. Оттуда ж коричневый след на версту тянется :-d

Как там это... "Две вещи ненавижу. Расизм и ниггеров" (с)