О вечном...Они испортили наш язык и литературу?

От пользователя URALUS
Тут еще такая штука, - нацию (или безнациональность) не объявляют, не назначают, человек является Русским (допустим, или евреем), если он думает на Русском языке(1) и (2) считает себя Русским. Всё.

дык ить... бить будут не по паспорту...
0
URALUS
Да когда вас в России били? Русские на удивление терпимый народ, в том числе и к иностранцам, хуже того, к иностранцам даже лучше порой относятся, чем к "своим".
0
Ох, что-то я поперепуталась с Вами, Уралус. Т.е. Вы считаете, что любой, не важно, сколько процентов русской крови в нем смешано с остальными процентами, если думает, говорит по-русски и ощущает себя русским, может считать себя им. А писать, стать литератором он может? А кто они - космополиты? Кто испортил русский язык и вообще навел в стране бардак?
0
Дон.
"Древние киргизы не знали евреев и потому объясняли все происходившие с ними несчастья тёмными силами природы."
0
URALUS
От пользователя Зося.
Ох, что-то я поперепуталась с Вами, Уралус. Т.е. Вы считаете, что любой, не важно, сколько процентов русской крови в нем смешано с остальными процентами, если думает, говорит по-русски и ощущает себя русским, может считать себя им. А писать, стать литератором он может? А кто они - космополиты? Кто испортил русский язык и вообще навел в стране бардак?

А чего путаться? Другого-то определения национальности не придумать..Правда на это определение разные страны навешивают дополнительные требования: знать тору, допустим, или историю страны, или флаг поднимать по утрам..
Практически все писатели были Русскими, как бы, во втором поколении, но они ..как это сказать больше отдавали Русскому народу, чем он им, они, как бы, были вторичны по отношению к Русскому народу, зависимы от его языка, обычаев, культуры, от его базовых ценностей и целей. Они просто проговаривали то, что народ чувствовал. Это были Русские писатели. Я и многих современников ощущаю Русскими, - абхазец Фазиль Искандер, киргиз Айтматов, якут Рытхэу..
Они как это..радовались глубинам, которые им открывал Русский язык и высотам народных устремлений, в которых они купались, как в своей родной среде, а мы радовались их радости..Так..чисто по-Русски..
И вдруг читаешь какого-нить Аксенова или иную диссидентуру, и видишь эту ненависть к народу, сжигающую несомненный талант. Слушаешь Градского с его определением "совка", и неохота в маскву ездить. Смотришь на Хазанова и вдруг ощущаешь, что человек ненавидит страну, которая его так любила..каакк он смакует свою "деревню Гадюкино", в которой всегда дожди..слушаешь Познера .. с его ненавистью к РПЦ... Как все они непохожи на Шемякина, отдающего весь свой честный талант народу, жалеешь до грудной боли Шукшина, даже начинаешь переживать за Солженицина, глядя на его титанизм во славу и память Российской Атлантиды, ..да и вообще лучше Сокурова с его "Русским ковчегом"эту светло тонущую Атлантиду не покажешь..
Русь еще ждет своего Минина, который скажет свое слово, и народ очнется от сонной одури, которая рождает чудовищ.
0
От пользователя URALUS
Да когда вас в России били? Русские на удивление терпимый народ, в том числе и к иностранцам, хуже того, к иностранцам даже лучше порой относятся, чем к "своим".

а вот интересно, если чел "думает на русском языке", "считает себя русским", а вместо того, штоп вместе со всеми ходить в православную церковь увлекается, скажем, восточными культами...
может ли таковой считаться русским?
и не дорлжны ли "русские патриоты" такого "неправильного русского" по товарищески поправить?...

а если еврей живет в Росии, "думает на русском языке", но при этом посещает синагогу, то он иностранец в России?

[Сообщение изменено пользователем 26.09.2005 03:51]
0
От пользователя URALUS
Русь еще ждет своего Минина, который скажет свое слово, и народ очнется от сонной одури, которая рождает чудовищ.

Показательная фраза. Такая идея - изложенная разными словами, но всё об одном и том же - для некоторых людей, похоже, как мантра. :-)
0
От пользователя URALUS
вдруг читаешь какого-нить Аксенова или иную диссидентуру, и видишь эту ненависть к народу, сжигающую несомненный талант. Слушаешь Градского с его определением "совка", и неохота в маскву ездить. Смотришь на Хазанова и вдруг ощущаешь, что человек ненавидит страну, которая его так любила..каакк он смакует свою "деревню Гадюкино", в которой всегда дожди..слушаешь Познера .. с его ненавистью к РПЦ... Как все они непохожи на Шемякина, отдающего весь свой честный талант народу, жалеешь до грудной боли Шукшина, даже начинаешь переживать за Солженицина, глядя на его титанизм во славу и память Российской Атлантиды, ..да и вообще лучше Сокурова с его "Русским ковчегом"эту светло тонущую Атлантиду не покажешь..


Я поняла, кажется. Кто пишет хорошо про Россию, ну вот как Кочетов, Николаева, типа Битва в пути и т.п. - тот настоящий русский писатель, а вот кто смеет видеть недостатки в нашей соцдействительности, тот гад-гад-гад и испортил наш русский язык!
0
Юрий <i>
От пользователя Капитан
для некоторых людей, похоже, как мантра. :-)

Мы сами себе Минины и Пожарские, если ждем, то не дождемся, правда ревность не по разуму, ещё хуже...
0
URALUS
От пользователя test_drv
а вот интересно, если чел "думает на русском языке", "считает себя русским", а вместо того, штоп вместе со всеми ходить в православную церковь увлекается, скажем, восточными культами...
может ли таковой считаться русским?
и не дорлжны ли "русские патриоты" такого "неправильного русского" по товарищески поправить?...

а если еврей живет в Росии, "думает на русском языке", но при этом посещает синагогу, то он иностранец в России?


Да на здоровье, а разве не так по жизни? Увлекайся чем хошь, каким патриотам ты нужен?
А вот если еврей думает на Русском языке, ( а не на иврите, как не зря принято в Израиле )то он уже не совсем еврей, а, скажем, Русский еврей, да еще если он Тору не читает целыми днями, то наш человек, Русский..хоть и еврей...:-)

[Сообщение изменено пользователем 26.09.2005 18:13]
0
URALUS
От пользователя Зося.
поняла, кажется. Кто пишет хорошо про Россию, ну вот как Кочетов, Николаева, типа Битва в пути и т.п. - тот настоящий русский писатель, а вот кто смеет видеть недостатки в нашей соцдействительности, тот гад-гад-гад и испортил наш русский язык

Кочетова с николаевой знать никто не знает. не о них речь..
Речь о властителях дум. О молодежных (своего и многих поколений) лидерах, кумирах, а не о пропагандистских шутах.
Вон Проханов как пытается стать властителем, кумиром, но не выходит, потому что засветился на лжи в своем афганском заказном романе (дерево в центре кабула)типа, ага, битва в пути, это ж видно, заказуху! Потому что видно, кем заказана и зачем..
А я говорю тоже о властителях дум, но с обратным, что ли знаком, для которых "недостатком" является само наличие, существование тысячелетней Руси.
0
От пользователя URALUS
А вот если еврей думает на Русском языке, ( а не на иврите, как не зря принято в Израиле )то он уже не совсем еврей, а, скажем, Русский еврей, да еще если он Тору не читает целыми днями, то наш человек, Русский..хоть и еврей...

дык... ктож таки нагадил то нам, испортил все што тока можно?
евреи? русские евреи? или наши люди, хуть и евреи?
и как его шельму опознать, на каком языке он думает?
и не читает ли по ночам тору?
0
URALUS
Больше, чем сами Русские, нам никто не нагадил. Это факт. Но факт и то, что евреи сохраняют на протяжении веков проживания в России свою идеологию.
Эта идеология мессианизма, исключительности, избранности похожа на Русскую идею, евреи в революцию поступали как Русские, только еще более яро. Тоесть, евреи наши близнецы, как бы это неожиданно не выглядело, а однозаряженные полюса, как известно отталкиваются.
А писатели..да..Как только появятся еврейский писатель уровня Толстого или Достоевского, то скорее всего, он будет НЕ переделывать Русский характер, а строить еврейский. Так чта еврейские писатели не особо чего смогли навредить в Русском менталитете, поскольку не было у них великих писателей в ближайшей истории, или других властителей умов. (Счас на это место лезут юмористы, но никто их всерьез не принимает).
0
От пользователя URALUS

любые рассуждения - прелюдия к ДЕЙСТВИЯМ
каким?
0
От пользователя URALUS
Эта идеология мессианизма, исключительности, избранности похожа на Русскую идею, евреи в революцию поступали как Русские, только еще более яро. Тоесть, евреи наши близнецы, как бы это неожиданно не выглядело, а однозаряженные полюса, как известно отталкиваются.
А писатели..да..Как только появятся еврейский писатель уровня Толстого или Достоевского, то скорее всего, он будет НЕ переделывать Русский характер, а строить еврейский. Так чта еврейские писатели не особо чего смогли навредить в Русском менталитете, поскольку не было у них великих писателей в ближайшей истории, или других властителей умов. (Счас на это место лезут юмористы, но никто их всерьез не принимает).


По-моему, это русские сами выпендрили евреев на какое-то особое положение, а теперь это же и ставят им в вину.
0
KЦ
- Ну да, ну да... Если у еврея отнять веру в бога, а у русского - в доброго царя, то они вдвоем могут черт-те чего натворить...

(с) АиБС "Град обреченный"

Удивляться уже устал насколько всеобъемлюща моя "библия"...
0
garyh™
http://www.perepis2002.ru/index.html?id=17

"Итоги Всероссийской переписи населения 2002 года"

Название публикационной таблицы Просмотр Скачать Посмотреть Предисловие
1. Национальный состав населения
2. Население по национальности и владению русским языком
3. Население по национальности и владению русским языком по субъектам Российской Федерации
4. Распространенность владения языками (кроме русского)
5. Владение языками (кроме русского) населением наиболее многочисленных национальностей (с численностью 400 тысяч человек и более)
6. Владение языками (кроме русского) населением отдельных национальностей по республикам, автономной области и автономным округам Российской Федерации
7. Население отдельных национальностей по возрастным группам и полу по субъектам Российской Федерации
8. Население отдельных национальностей по возрастным группам, полу и состоянию в браке
9. Население отдельных национальностей по полу и состоянию в браке по субъектам Российской Федерации
10. Население отдельных национальностей по возрастным группам, полу и уровню образования
11. Население отдельных национальностей по уровню образования по субъектам Российской Федерации
12. Население отдельных национальностей по возрастным группам, полу и источникам средств к существованию
13. Население отдельных национальностей по источникам средств к существованию по субъектам Российской Федерации
14. Население по гражданству и возрастным группам
15. Население по гражданству и возрастным группам по субъектам Российской Федерации
Методологические пояснения
Приложение 1: Перечень встретившихся в переписных листах вариантов самоопределения населения по вопросу "Ваша национальная принадлежность"
Приложение 2: Образцы форм переписных листов
0
garyh™
Выдержки из: Приложение 1 - ПЕРЕЧЕНЬ ВСТРЕТИВШИХСЯ В ПЕРЕПИСНЫХ ЛИСТАХ ВАРИАНТОВ САМООПРЕДЕЛЕНИЯ НАСЕЛЕНИЯ ПО ВОПРОСУ «ВАША НАЦИОНАЛЬНАЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ»
ПС: Целиком на сайте госросстатистики: http://www.perepis2002.ru/ct/html/TOM_04_P1.htm

Национальность, этническая группа или их самоназвание Человек

Только для примера - варианты евреев и татар:

Бани исроил 1
Бухарские евреи 14
Дагестанские евреи 1853
Евреи 229931
Евреи горские 1384
Евреи грузинские 49
Евреи крымские 27
Евреи среднеазиатские 11
Египтяне 173, пардон.... :-)
Татские евреи 142

Алабугатские татары 6
Астраханские татары 1991
Заболотные татары 1
Затундренные крестьяне 8, пардон :-)
Казанские татары 499
Каринские(нукратские) татары 26
Касимовские татары 29
Крещеные татары 7067
Курдакско-саргатские татары 2 (срочно..... увеличить численность до второй супружеской пары!!!!!!!!)
Кърым татарлар 3
Нугай татар 30
Сибир татарлар 4
Тарские татары 91
Тат 2156
Татар 11044
Татары 5 505 997
Татары крымские 3807
Татары сибирские 9368
Татские евреи 142
Тевризские татары 2
Тептяри-татары 25
Тобольские татары 7
Тюменско-тюринские татары 16
Чулымские татары 2
Юртовские татары 6
Ясколбинские татары 3

Яхудои махали 1 (ума не приложу, с кем ему-то скрещаться....)
Варианты ответов на вопрос о национальной принадлежности, не перечисленные выше 40551
Лица, не ответившие на вопрос национальной принадлежности 1460751

Русины 87
Русские 115 882 264
Русско-устьинцы 8

Короче, запутался я в нациях, много ли мы реально знаем о них?! Особенно из истории, ведь далеко не все - гламурные приколы в вариациях, среди них - и принципиальные внутринацособисты и реально специфические этносы....
0
garyh™
http://www.perepis2002.ru/ct/html/TOM_04_2_06_5.ht...
Численность населения соответствующей национальности
Свердловская область:
Все население 4 486 214
Русские 4 002 974
Татары 168 143
Украинцы 55 478
Башкиры 37 296
Марийцы 27 863
Немцы 22 540
Белорусы 18 541
Удмурты 17 903
Азербайджанцы 15 171
Чуваши 11 510
Мордва 9 702
Евреи 6 810
Манси 259

В том числе городское, сельское и т.д. по национальностям..... По количеству русских в сельском хозяйстве многое тоже "можно расставить по местам".....

Плюс по источникам доходов:

1. Из общей численности населения данной национальности указали доход от трудовой деятельности (кроме работы в личном подсобном хозяйстве)
2. Личное подсобное хозяйство
3. Стипендию...............
4. На одну зарплату....
0
garyh™
Хармс, лови ссылку по теме с росстатистики от 2002 года переписи:

http://www.perepis2002.ru/ct/html/TOM_04_02.htm
НАСЕЛЕНИЕ ПО НАЦИОНАЛЬНОСТИ И ВЛАДЕНИЮ РУССКИМ ЯЗЫКОМ

1.Численность лиц соответствующей национальности
2. из них владеют русским языком

=====Из 1-го отнимаешь 2- е получается====
по всем нациям:
145 166 731- 142 573 285=.....

Русские:
115 889 107-115 605 241 (странно как-то, 2-я цифра больше 1-й)=....

Грузинские евреи:
53-51=2 вот они, ссс......Нашел, кто виноват в слаборазвитости 1/6 или 11-ой части суши.....

Вообще-то по ссылке более сотни позиций, это ж не гениев от литературы, но единоипостасных лохов от социологии, цитировать....
0
garyh™
От пользователя garyh™
Русские:
115 889 107-115 605 241 (странно как-то, 2-я цифра больше 1-й)=....


Пардон, подустал к ночи, внимание ослабло, все правильно:
свыше 250 тысяч русских не владеют русским языком.... В РОССИИ!!!!!!!! Да с этими цифрами что не приглядка, то открытие..... сенсация.... Ну, да, это ж наукой надо заниматься.... Гениям от универа не до этого.... То ли дело, что нибудь в носу обсудать -- толерантность.... забыл уж сентябрьской конференции тему филосфак-та....

[Сообщение изменено пользователем 26.09.2005 23:11]
0
Родион_Ф
От пользователя URALUS
Эта идеология мессианизма, исключительности, избранности похожа на Русскую идею, евреи в революцию поступали как Русские, только еще более яро. Тоесть, евреи наши близнецы, как бы это неожиданно не выглядело, а однозаряженные полюса, как известно отталкиваются.

Вполне правдоподобно. (По крайней мере, укладывается в стадные законы поведения. :-) )
И те и другие считали, что именно они знают, как должны жить другие народы и готовы были их поучать - поэтому не могли друг с другом примириться. В стране может быть только один верховный народ, который несёт всем остальным отсталым народам просвещение и цивилизацию, а на это место претендовали в России два народа. Конфликт был неизбежен.
Хотя здесь много спорного.
0
garyh™
А вообще я лично против армян ничего не имею. Да у меня и денег-то таких никогда не было!
0
URALUS
От пользователя Родион_Ф
Вполне правдоподобно. (По крайней мере, укладывается в стадные законы поведения. )
И те и другие считали, что именно они знают, как должны жить другие народы и готовы были их поучать - поэтому не могли друг с другом примириться. В стране может быть только один верховный народ, который несёт всем остальным отсталым народам просвещение и цивилизацию, а на это место претендовали в России два народа. Конфликт был неизбежен.
Хотя здесь много спорного.

Русские выиграли у евреев 10 век, но проиграли 20-й по основным позициям. Но это не стратегический проигрыш ( тактически им проиграли все, кто купился на сладкий запрет порока). За нами 30-й! если доживем.. И это сейчас главная задача, - в чем способ именно Русского выживания? Деффки нас бросили. рожать от Русских отказываются,. .промблема..
0
аiск
От пользователя URALUS
Русские выиграли у евреев 10 век, но проиграли 20-й по основным позициям.


а, оказывается проводились соревнования.


шизофрения...
остротекущая
это заразно?
есть тут врачи?
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.