Сколько придеться заплатить Военкомату за отмазку?

Большинству насрать на чужие пролемы, если они их не касаются.

Почему,Модератор не закрывает тему?

А почему ее нужно закрывать? Потому что "чурки" прозвучало?

Вот именно поэтому. Пребывание в соответствующих обстоятельствах.

Видите ли, Зося, я весь Ваш гуманистический настрой вполне непрочь разделять. Нормальному и психически здоровому человеку вообще идея о том, что в наше время одни мужчины могут по каким-то причинам или без причин убивать других мужчин до смерти - не кажется слишком привлекательной. Однако, раз уж мы находимся в мире, где это происходит, возникает спектр выборов и возможностей - например, позволять это делать другим, а себя отгораживать. Или говорить, ах, как это ужасно. Или ещё что-то. Тем не менее, в любом случае, говорить о том, что существующая армия не соответствует существующему миру - не очень разумно.


Вот это верно. В советское время в дивизии, где я служил (60 мсд 4оа ЗакВО, город-герой Ленкорань Азербайджанской ССР), офицеры были почти все славяне, прапора были все мамеды, а бойцы были всякие - и мамеды, и остальные кавказцы (чеченцы - лучшие стрелки и лучшие водители), и славяне.

Драки на национальной почве были, но так, чтобы одно землячество задавило всех остальных - такого не было. И славяне могли за себя постоять (приграничная дивизия, чахлых не брали), и кавказцы. И, кстати, в одной команде приходилось пахать всем, там не национальность решала, а субординация и срок службы. :-)

Да Вы, оказывается, не поняли ничего, Капитан. Я вовсе не гуманистически настроена. Просто я считаю, что армия в том виде, в котором она существует в данное время не может принести человеку ощутимую пользу. Т.е. не является она необходимым и достаточным условием для раскрытия всех тех качеств, перечисленных Вами выше. Наоборот, слегка или не слегка озверяешься, иначе сожрут. Знаете, если опасность будет угрожать моим близким, я ни мало не сомневаясь и даже не пытаясь порешить дело миром, возьму подходящее орудие и пойду их защищать безо всяких гуманистичных забабахов.
У нас один мальчик на себя руки в школе накладывал из-за учительницы математики, а из меня она человека сделала... МетОды у нее были те еще...
Уметь действовать в экстремальных обстоятельствах хорошо, отдать Родине долг необходимо, спортподготовка, вырабатывание выносливости тоже замечательно.
А вот это:

это не нормально!

А кто говорит, что это нормально?

Вообще, конечно, это удивительное, несколько странное сочетание - агрессивности, жестокости и товарищества, коллективизма. Но именно в армии с ним встречаешься. Сегодня деды духов воспитывают, а завтра полк едет в Чечню, и этот дед вытаскивает раненого пацана, которого вчера воспитывал, и ловит свою пулю. Такое было.

И, конечно, невзирая на все уставы, в армии воспитывается агрессивность. Армия - инструмент насилия, по призванию своему, и если ты не можешь навязать свою волю сослуживцу, ты тем более не сможешь навязать свою волю противнику, в куда менее лиричных условиях.

Или вот сегодня, например, ты ловишь бойца с пузырём самогона (и хорошо, что ловишь, а то, не дай бог, к утру ослепнет), ставишь его в пять нарядов подряд вне очереди, а через неделю везёшь его со всем взводом на стрельбы. И лежит он на огневом рубеже с автоматом в руках, предохранитель снят, патрон дослан и ещё несколько патронов в магазине, в зависимости от упражнения. А ты стоишь рядом, сбоку и чуть сзади рубежа, куришь и думаешь, что повернуться этому бойцу со стволом вместе - дело двух секунд.

Вот так и рождается доверие между командиром и личным составом. :-)

Так что:

хорошо, что хотя бы Вы всё поняли. :-)

"- Вы капитан, но вас послушать, так вы не очень любите военных.

- Конечно не люблю. Кто из тех, кто в здравом уме, их любит?

- Тогда зачем вы этим занимаетесь - учите людей убивать?

- Я этого не делаю. Я учу их оставаться живыми. Пока мы посылаем людей воевать где бы то ни было, самое важное, что я могу сделать, это сделать так, чтобы по крайней мере некоторые из них возвращались. Моя работа - спасать жизни, а не отнимать их".

Дэвид Морелл, "Рэмбо. Первая кровь", из разговора капитана Траутмена и шерифа Тисла.

Никого не хотел обидеть, написал как было на самом деле, используя терминологию того времени.


Ну если срок службы сократить до 0.5-1 года, (а больше что там делать?) то польза все таки будет.
А что получается, первый период пашешь как папа карло, а во второй гасишься... забиваешь на все.

Вот потому что вам было и есть накакать на чужие проблемы вас "чурбаны" и строили. И будут строить все кто за друг-друга стоит. Нас в призыве с Урала было мало, но мы держались всегда вместе. И впрягались друг за друга даже зная что сейчас наваляют ой-ей. И никогда тех кто кучей на нас тянулся безнаказанным не оставляли. Самым тупым или самым крепким из наезжающих при любом раскладе получать в табло надоело за пару недель. Все. Отвяли. Вот в этот момент желающие присоединится просто одолели. А до этого... Когда я стою после того как меня втроем отпинали в умывальнике. Улыбаюсь и говорю прямым текстом что отжиматься не буду. А их ставят в упор лежа они "качаются" бегают с постирушками и шипят на меня из строя, что мол из-за меня они попали и теперь попаду я... Ха. Стая ссыкунов. Во взводе 2-3 реальных деда, остальное просто 3,14здота плюшевая. Половина - молодняк. И устроить им похохотать при наличии пары яиц и дружной компании легче простого... И все это фигня что придут с других подразделений и т.п... Придут, конечно, им марку держать надо, но они устают быстро. Не гнись и друг рядом. Все. Не бойся. Мы себя поставили и до других уже нам Действительно дела было мало. Тот кто на меня шипел мне нен друг и вообще никто.

Зося,а причем здесь польза человеку?Он не для собственного удовольствия идет служить.Это гражданский долг перед гос-вом вроде.Или путаю?
Для человека это принудительный тест.На вшивость и выживание.:-)

[Сообщение изменено пользователем 22.08.2005 20:30]

Драссьти. Это просто темы переплелись. Там Никся спрашивала, что полезного выносят мужчины из армии. Вот эта моя фраза как бы в продолжение. А против гражданского долга я ничего не имею.


Та не...куда уж нам уж с кухни, босой, в соплях и с бэременозом....у Вас душу унесло, у мени мозги:-p

Это ничаво. Бывает. :-)

На тех кто прослужил нормальный срок,
наездов не было т.к. среди "чурок" появлялись знакомые, а молодые они только пришли, они никого не знают, их никто не знает, а дедам пофигу, что чурки беспредельничают, а это воспринималась как дедовщина, а не национальная рознь.
Офицеры сами поддержили такой порядок, с ротой, должен сказать, не каждый из них справлялся(т.к. на команды просто забивали), а тут ставят старшиной "авторитета", который по русски двух слов связать не может, зато на развод и вечернюю поверку приходят во время.

Значит, немногого такие офицеры стоили. И такое бывает, не спорю.

Напоминает бабушку в старом фильме:
"Я смотрю телевизор, читаю газеты, и могу скзать, что у нас прекрасная молодежь!"

Нет, ну есть конечно такие отвязные призывники. В больших городах, правда, повывелись почти. Прямые кандидаты на контракт. Честь им и хвала. Если в военкомате от такой "настойчивости" призывника в дурку не отправят на обследование.

Повторюсь, люди разные. И по социальному происхождению, и по менталитету. Некоторым - просто неположено срочную служить рядовыми. И отпралять их туда незачем - все равно не пойдут.

Может уже к консенсусу придем? Долг Родине отдавать надо. Некоторым армия дает много полезного. Не все мужчины (см. выше) могут осилить службу в нашей армии. Это вовсе не значит, что их при рождении нужно было бросать со скалы:-) Если мужчина не проходил службу в армии, на него вовсе не следует вешать ярлык "ненастоящий":-) Должны быть какие-то альтернативные способы отдачи этого самого долга.

Yes! :-)

Не таком уж и старом - это "Курьер". :-)


Вы када последний раз в военкомате были? Приходят ребята, знающие, что эти 2 года можно и не потерять, а потому готовящиеся к службе, стремятся в десант, ещё куда-то, просят - и попадают.

А чтоб служить всем и каждому - такого я ни разу не говорил. Не додумывайте.

А вы? Я вот весной был прошлой. Чота я там не заметил знающих, что им надо, ребят. Вернее, они были, знающие, но знали они несколько другое, а точнее, кому и сколько :-)

Наверное не службу, а сложившийся порядок в ней.
В самой службе ничего сложного нет, таже работа (за исключением учений, нарядов, караулов, дежурств и маразматических приказов некоторых офицеров) только за бесплатно.

все новое - хорошо забытое старое

вот раньше солдат "забривали" из крестьян, а дворяне к совершеннолетию "доростали" до офицеров и в оном качестве и попадали в армию

наверно и щас все придет к чему то аналогичному...

Далее напишу что было. Тока вроде все устаканилось и приехала партия из "командировки на юг" которые там по 14 месяцев отмотали... После годика службы. Тут то сразу все "крутые" стали тише говна. Ху есть ху. Приехавшие дяди собирались на дембель молодняк им был вообще по барабану, земляки нашлись, а заодно они нас прикалывали рассказами кто из этих "живодристов" (как они их называли) кто по жизни был. И вырисовалась странная тогдя для меня картина - больше всех выделывались те кто больше всех чмарился. Гы. Был в одной соседней роте весь такой из себя крепышок которого там звали "шайтан" проходу одному нашему не давал пока ему табурет об голову не разбили и не пообещали что удавим как-нить... Дык полы драил во всю, забыл что крут необычайно... Он на КМБ с бачка отходного жрал. Чмо. Гы. Кишкоблудство - хуже наркомании...

[Сообщение изменено пользователем 23.08.2005 11:50]

То ись таких нет, про каких я пишу, - знающих, готовившихся и добивающихся? :-)

Вот, блин, темки переплелись. А вообще-то расчитать нетрудно, сколько отдать за отмазку. Сколько ты примерно сможешь заработать за 2 года(бери 50%) + сколько ты готов потратить на личную жизнь (женщин) + ещё на сколько ты армию боишся. Суммируй и неси в военкомат или больничку.

В конце 80-х. :-) Потом они меня как-то удачно потеряли, ни сборов, ни очередного звания :-) , даже обидно. Я бы с удовольствием пострелял.

А про молодежь... Это фильм не старый, действительно. Это я довольно таки старый стал. И пессимистичный. Я действительно считаю, что 90% не должны служить срочную. Не место им там, вред один. Есть масса народа, готового служить по контракту - и им это нравиться, и пользя будет стране.