Уважаю, но пить не буду
Если вы не разделяете точку зрения собеседника, но допускаете ее - что происходит?
Допускаете только "холодно"? При этом в голове постоянно "я знаю, что ты неправ, просто готов не торопиться с доказательствами"? Или вы становитесь (временно) человеком, крый так думает? Тогда зачем возвращаетесь?
Или для вас это еще как-то?
Допускаете только "холодно"? При этом в голове постоянно "я знаю, что ты неправ, просто готов не торопиться с доказательствами"? Или вы становитесь (временно) человеком, крый так думает? Тогда зачем возвращаетесь?
Или для вас это еще как-то?
Н
Натуся
При неразделении точки зрения как возможно ее (оппозиционной тз) допущение?! Что-то я не совсем поняла.
Наверное так для меня:
- могу быть несогласной с чьей-то тз только тогда, когда на 100% знаю, что факты говорят в пользу моей тз
- если на 100% в своей тз не уверена - оппонировать нет смысла, могу высказать предположения, но не утверждения по обсуждаемому вопросу
- высказать свою тз никогда не вредно , поскольку высказывание тз вовсе не является утверждением чего-то, чаще - лишь предложением обсуждения темы или вопроса.
А вообще, при прочтении поста А-П сразу возникло в башке вольтеровское "Я не согласен с Вашей точкой зрения, но за Ваше право высказать её я готов отдать жизнь" (не ручаюсь за точность цитирования, но смысл однозначно сохранен)
Наверное так для меня:
- могу быть несогласной с чьей-то тз только тогда, когда на 100% знаю, что факты говорят в пользу моей тз
- если на 100% в своей тз не уверена - оппонировать нет смысла, могу высказать предположения, но не утверждения по обсуждаемому вопросу
- высказать свою тз никогда не вредно , поскольку высказывание тз вовсе не является утверждением чего-то, чаще - лишь предложением обсуждения темы или вопроса.
А вообще, при прочтении поста А-П сразу возникло в башке вольтеровское "Я не согласен с Вашей точкой зрения, но за Ваше право высказать её я готов отдать жизнь" (не ручаюсь за точность цитирования, но смысл однозначно сохранен)
З
Задний ум
... перпендикулярно.
Если есть "100% факты", то вопроса нет.
Речь скорее о тех ситуациях, где "правильная" точка зрения определяется мировоззрением и "моралью".
Хотя - не только...
Речь скорее о тех ситуациях, где "правильная" точка зрения определяется мировоззрением и "моралью".
Хотя - не только...
Нужно просто помнить, что твоя собственная ТЗ - не единственно правильная.
Для другого человека правильной может оказаться его ТЗ. И незачем доказывать ему правильность своей ТЗ, ведь для него она может оказаться неправильной.
Правда ведь у каждого Своя, и она зависит от Точки Зрения!
Для другого человека правильной может оказаться его ТЗ. И незачем доказывать ему правильность своей ТЗ, ведь для него она может оказаться неправильной.
Правда ведь у каждого Своя, и она зависит от Точки Зрения!
если тз собеседника сформировалась из-за незнания очевидных фактов , если он был введен в заблуждение и отражает происходящее или произошедшее совсем в ином цвете - можно попробовать его поубеждать в своем видении , я намеренно не называю его правильным . ))) . Хотя ,понимаю
бессмысленность сего занятия . Если моя точка зрения завязана на решение вопроса клиента , если я вижу ,что его проблему надо решать именно так - ненавязчиво , с временными промежутками , пытаюсь донести свою мысль. При этом всегда говорю , что право выбора остается за
ним - моё дело : дать все возможные сюжеты развития ситуации при том или ином подходе .
Вы все сбиваетесь на "точку зрения, основанную на фактах". Да, там тоже бывает непросто :-)
Да блин. Ну давайте пример возьмем. Ну хоть отношение к современной тинейджерской музыке. Или отношение человека "тех" времен к нынешней сексуальной свободе.
Представляете? Нельзя, потому что недопустимо!!! А теперь ваша задача - с ним побеседовать. Конструктивно. Об этом.
зы. "настоящие фидошники субж не меняют!"
Представляете? Нельзя, потому что недопустимо!!! А теперь ваша задача - с ним побеседовать. Конструктивно. Об этом.
зы. "настоящие фидошники субж не меняют!"
:-) Потапий , не сердись - мне понятно о чем хочется услышать . Любое обсуждение предполагает несколько направлений .
сразу вопрос : что понимать под "сексуальной свободой" ? Свободные отношения или раскованность в сексе между двумя партнерами ?Сама постановка вопроса предполагает многовариантность .
для моего тинейджера современной является советская музыка , начиная с тридцатых годов и различная маршевая и торжественная музыка , гимны других стран . Сейчас он в радости от патриотических песен Северной Кореи . Вот что есть для меня тинейджерский музон . И , как обсуждать ? :-)
Или отношение человека "тех" времен к нынешней сексуальной свободе.
сразу вопрос : что понимать под "сексуальной свободой" ? Свободные отношения или раскованность в сексе между двумя партнерами ?Сама постановка вопроса предполагает многовариантность .
современной тинейджерской музыке.
для моего тинейджера современной является советская музыка , начиная с тридцатых годов и различная маршевая и торжественная музыка , гимны других стран . Сейчас он в радости от патриотических песен Северной Кореи . Вот что есть для меня тинейджерский музон . И , как обсуждать ? :-)
[quote]
зависит от формы высказывания. Агрессивное настроение может вызвать аналогичное состояние , если собеседник корректен , слушает не только себя - мы спокойно беседуем , не приходя к единому мнению . Почему бы и нет ?
Если вы не разделяете точку зрения собеседника, но допускаете ее - что происходит?[/quotзависит от формы высказывания. Агрессивное настроение может вызвать аналогичное состояние , если собеседник корректен , слушает не только себя - мы спокойно беседуем , не приходя к единому мнению . Почему бы и нет ?
Нельзя, потому что недопустимо!!! А теперь ваша задача - с ним побеседовать. Конструктивно. Об этом.
Техник много, но чаще всего игра идёт на объединении или пересечении реальностей (если принять реальности за множества).
т
телеон
кз
Д
Дoн.
Ну есть у кого-то своё мнение, отличное от моего, и что с того?
Каждый человек имеет право на своё собственное мнение, и я уважаю за ним это право до тех пор, пока данное мнение не представляет реальной угрозы мне или моим близким.
Каждый человек имеет право на своё собственное мнение, и я уважаю за ним это право до тех пор, пока данное мнение не представляет реальной угрозы мне или моим близким.
O
Okie
Opinions are like assholes, everyone has one. (c)
Н
Натуся
Оки - прямо в точку
Привет и, знаешь, облако лучше кошки, даже с "пальцем"
Привет и, знаешь, облако лучше кошки, даже с "пальцем"
O
Okie
Привет, привет. С "пальцем" по жизни!
Д
Дoн.
Мои новые знакомые (ибо давно знающие меня люди уже привыкли) часто удивляются - почему я ни с кем и никогда не спорю? А зачем? Не вижу смысла, ведь каждый вправе иметь свои собственные убеждения и своё собственное мнение.
Если мне говорят: "Земля плоская!", "Все американцы - тупые кретины!", "Б-га нет!", "Евреи продали Россию!", "Роллинг Стоунз - полная лажа!" и так далее, и тому подобное - я только пожимаю плечами и отвечаю: "Как угодно. Не сомневаюсь, что именно так Вы и думаете, уважаемый собеседник. Почему бы, собственно, и нет?"
В этом нет пренебрежения к говорящему, в этом есть есть уважение его права на личную точку зрения.
Если мне говорят: "Земля плоская!", "Все американцы - тупые кретины!", "Б-га нет!", "Евреи продали Россию!", "Роллинг Стоунз - полная лажа!" и так далее, и тому подобное - я только пожимаю плечами и отвечаю: "Как угодно. Не сомневаюсь, что именно так Вы и думаете, уважаемый собеседник. Почему бы, собственно, и нет?"
В этом нет пренебрежения к говорящему, в этом есть есть уважение его права на личную точку зрения.
Д
Дoн.
"Лентяй любит поговорить о цветах и весенних зорях, потому что по этому поводу никто не поднимет бешеного спора, во время которого необходимо вставать, рыться в энциклопедическом словаре сразу на несколько букв, унижая себя и энциклопедический словарь, который как будто только для того и составлен,
чтобы поддерживать чужое невежество и глупость.
Вообще спорить никогда не стоит. Особенно по сложным вопросам, о которых необходимо задумываться. Если собеседник умный и уважаемый человек, даже неудобно думать, что он переменит всё своё миросозерцание после вашей пятой фразы. Если же это юнец, который спорит просто потому, что этого требует его организм, - смешно и унизительно изображать из себя колонию для малолетних преступников и заниматься исправлением юных характеров.
Лентяи никогда не спорят."
(с) А. Бухов
1916
Это про меня...
Вообще спорить никогда не стоит. Особенно по сложным вопросам, о которых необходимо задумываться. Если собеседник умный и уважаемый человек, даже неудобно думать, что он переменит всё своё миросозерцание после вашей пятой фразы. Если же это юнец, который спорит просто потому, что этого требует его организм, - смешно и унизительно изображать из себя колонию для малолетних преступников и заниматься исправлением юных характеров.
Лентяи никогда не спорят."
(с) А. Бухов
1916
Это про меня...
Н
Новик
Иногда, особенно в пьяном споре, нежелание отстаивать отличную от собеседника точку зрения ведет к постепенной "сдаче позиций", что бухой собеседник расценивает как попытку его успокоить и буйствует еще сильнее.
Есть какой-то предел, "последний рубеж", который каждый выбирает для себя - достигнув его, самое время твердо сказать "Нет, я не согласен!"
И тут-то начинается самое интересное....
Есть какой-то предел, "последний рубеж", который каждый выбирает для себя - достигнув его, самое время твердо сказать "Нет, я не согласен!"
И тут-то начинается самое интересное....
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.