Можно ли придумать идеологию?
A
Attalea princeps
19:50, 22.06.2005
А чего тогда больше?
...атмосферы (космоса, информации, идей) больше:-)
..."всё новоё хорошо забытое старое"
...никто ничего не придумает, воспользуется тем, что в голову придёт -- подправит "под своё время" и что-нибудь напишет или сделает "под своим ником":-)
Б
Бензиновый ВОИН
20:19, 22.06.2005
Можно ли придумать идеологию?
... а может проверим на личном опыте ?:-)
такая вот кромольная мысль :-)
10:24, 23.06.2005
А чего тогда больше?
Думаю, что больше атмосферы. Голова всегда найдется: голов много и время у них не ограничено (ну сделали какое-никакое открытие на 300 лет позже-раньше, ну и чё?:-) )
(Случай отсутствия голов совсем не рассматривается:-) )
А
Алейда После-Вас
16:53, 23.06.2005
Если идеи берутся из воздуха, значит, свободной воли нит и никто ни в чём не виноват.
Значит, Гитлер не виноват. что он фашист, оно само появилось. Пол Пот всякий тоже не виноват.
Кто какашечные книжки пишет - тоже не при чём.
И вообще - всё действительное разумно.
Значит, Гитлер не виноват. что он фашист, оно само появилось. Пол Пот всякий тоже не виноват.
Кто какашечные книжки пишет - тоже не при чём.
И вообще - всё действительное разумно.
А
Алейда После-Вас
17:39, 23.06.2005
Ну Муссолини
17:43, 23.06.2005
Алейда, что-то там было о роли личности в истории....
Я не помню навскидку.
А вообще-то были ведь невоплощенные идеологии. Утопический социализм, например
Я не помню навскидку.
А вообще-то были ведь невоплощенные идеологии. Утопический социализм, например
А
Алейда После-Вас
17:47, 23.06.2005
Ну как же
Оуэн организовал свою коммуну, он была сколько-то времени
Оуэн организовал свою коммуну, он была сколько-то времени
А
Алейда После-Вас
18:00, 23.06.2005
Алейда, истина не живёт в крайностях
1+1=2
это крайность?
18:16, 23.06.2005
Или всякий идеолог есть лишь выразитель общих настроений, которые носятся в воздухе?
Алейда, именно так. "По определению" (С)
"ИДЕОЛОГ, а, м. Выразитель и защитник идеологии какогон. общественного класса, общественно-политического строя, направления.
ИДЕОЛОГИЯ, и, ж. Система взглядов, идей, характеризующих какуюн. социальную группу, класс, политическую партию, общество."
Вообщем, без общественного класса идеологии не создашь.
А вот авторство в искусстве - это другое.
А
Алейда После-Вас
18:18, 23.06.2005
Вообщем, без общественного класса идеологии не создашь
Что за старьё!
Какой-то марксисткий отсталый словарь!
А
Алейда После-Вас
00:56, 24.06.2005
Это просто способ описания.
Это истина!
А
Алейда После-Вас
01:06, 24.06.2005
А как значение идеологии трактуется современными словарями?
У меня нету современного словаря.
Предположу, что это совокупность философских, религиозных, политических и прочих убеждений, устоявшаяся и принадлежащая человеку или группе лиц.
А идеолог - это вождь духовный.
g
garyh™
02:47, 24.06.2005
Своими словами, категориально, без водички:
1. Идеология - это прежде всего, в самом своем ядре - экономический способ социальной (коллективного выживания) жизни, что есть прежде всего тот или иной способ выживания, т.е. производства в самом широком виде. Естественно - расширенное воспроизводство етой социальной жизни, т.е. нацеленное на развитие, и количественное, и качественное.
2. Чтобы предложить новую идеологию, т.е. новую систему расширенного социального воспроизводства, как сами наверное догадываетесь, надо (НА-ДО) для начала разобраться и даже очень нехудо и небедно системно понять имеющуюся к текущему этапу жизни форму социального расширенного воспроизводства...
3. Ну, и риторический вопрос: хоть один человек в России понимает и просекает, дифференцирует на серьезном академическом, на грани честного постижения за совесть, а не придворном или там люмпенском, сугубо слэнговом и весьма прикидном под интеллектуализм уровне, как работает текущая система воспроизводства России... Именно не как работает и что имеется на входе и выходе своего ареала жизни, а именно России как СИСТЕМЫ... Даже цифр-то, отчетностей таких еще нет.... И отечественные профессора своей интеллектуальной беспомощностью тому еще одно бесконечное свидетельство... Т.е. можно преспокойно констатировать - гуманитарной науки, морали в России нет, она только-только зарождается... Причем, не на благодатной образовательной почве, а на крайне скудной для коллективных системных интеллектуальных ростков пустоши... Оборотни ведь не только в погонах, они везде, начиная с той же педсреды...
4. Шансов для появления полноценной системной стратегии, т.е. не то что идеологии целей, просто текущего понимания практически нет... (Весь прикол - сами образовательные учреждения на сегодняшний день плодят дипломированное мракобесие, к примеру - человек сдает экзамен по ценным бумагам, а котировки не то что быстро прочитать не может, он их просто не понимает...............О просто гуманитариях лучше не говорить, там полный п...)..... И как ни странно - это и есть первый шаг к тому, чтобы она, эта понимания появилась.... Так как только вконец отчаявшиеся и в г... носом уткнувшиеся начинают испытывать хоть какое-то смутное дискомфортное беспокойство и хоть вслепую, но шевелиться в сторону более свежего воздуха... Как первый шаг к тому - серьезное подзакрытие крана бюджетных дотаций дутой системы "высшего" российского образования - ну, не могут безсистемные, оторванные от жизни, от реальной морали, мракобесы ничего привнести разведенным на деньги студентам-малолеткам - из системного понимания того, как работает текущая система воспроизводства страны и отсюда и путей его улучшения, окромя винигреда из всевозможной совковости (начиная от осуждаемой в традиционных обществах морали яйцематки, исключительно заимствованной, но своею попой невыработанной цивилизованной фразеологии, но оторванной от принципов именно своей жизни, латентного, но реального почитания и преклонения только перед силой...) ...........
5. Короче, суть да дело - без Экономикса, отскакивающего от зубов, не человек, а обезьяна получается....
1. Идеология - это прежде всего, в самом своем ядре - экономический способ социальной (коллективного выживания) жизни, что есть прежде всего тот или иной способ выживания, т.е. производства в самом широком виде. Естественно - расширенное воспроизводство етой социальной жизни, т.е. нацеленное на развитие, и количественное, и качественное.
2. Чтобы предложить новую идеологию, т.е. новую систему расширенного социального воспроизводства, как сами наверное догадываетесь, надо (НА-ДО) для начала разобраться и даже очень нехудо и небедно системно понять имеющуюся к текущему этапу жизни форму социального расширенного воспроизводства...
3. Ну, и риторический вопрос: хоть один человек в России понимает и просекает, дифференцирует на серьезном академическом, на грани честного постижения за совесть, а не придворном или там люмпенском, сугубо слэнговом и весьма прикидном под интеллектуализм уровне, как работает текущая система воспроизводства России... Именно не как работает и что имеется на входе и выходе своего ареала жизни, а именно России как СИСТЕМЫ... Даже цифр-то, отчетностей таких еще нет.... И отечественные профессора своей интеллектуальной беспомощностью тому еще одно бесконечное свидетельство... Т.е. можно преспокойно констатировать - гуманитарной науки, морали в России нет, она только-только зарождается... Причем, не на благодатной образовательной почве, а на крайне скудной для коллективных системных интеллектуальных ростков пустоши... Оборотни ведь не только в погонах, они везде, начиная с той же педсреды...
4. Шансов для появления полноценной системной стратегии, т.е. не то что идеологии целей, просто текущего понимания практически нет... (Весь прикол - сами образовательные учреждения на сегодняшний день плодят дипломированное мракобесие, к примеру - человек сдает экзамен по ценным бумагам, а котировки не то что быстро прочитать не может, он их просто не понимает...............О просто гуманитариях лучше не говорить, там полный п...)..... И как ни странно - это и есть первый шаг к тому, чтобы она, эта понимания появилась.... Так как только вконец отчаявшиеся и в г... носом уткнувшиеся начинают испытывать хоть какое-то смутное дискомфортное беспокойство и хоть вслепую, но шевелиться в сторону более свежего воздуха... Как первый шаг к тому - серьезное подзакрытие крана бюджетных дотаций дутой системы "высшего" российского образования - ну, не могут безсистемные, оторванные от жизни, от реальной морали, мракобесы ничего привнести разведенным на деньги студентам-малолеткам - из системного понимания того, как работает текущая система воспроизводства страны и отсюда и путей его улучшения, окромя винигреда из всевозможной совковости (начиная от осуждаемой в традиционных обществах морали яйцематки, исключительно заимствованной, но своею попой невыработанной цивилизованной фразеологии, но оторванной от принципов именно своей жизни, латентного, но реального почитания и преклонения только перед силой...) ...........
5. Короче, суть да дело - без Экономикса, отскакивающего от зубов, не человек, а обезьяна получается....
g
garyh™
03:16, 24.06.2005
Чуть для примера из ЭКОНОМИКС: ПРИНЦИПЫ, ПРОБЛЕМЫ И ПОЛИТИКА, ТРИНАДЦАТОЕ ИЗДАНИЕ, Перевод с английского КЭМПБЕЛЛ Р. МАККОННЕЛЛ, Заслуженный профессор экономики в отставке Университета шт. Небраска, СТЭНЛИ Л. БРЮ, Профессор экономики Тихоокеанского лютеранского университета, Учебник:
"Следует подчеркнуть главное: не существует однозначного или общепризнанного решения проблемы экономии. Разные общества с различным культурным и историческим прошлым, разными обычаями и традициями, противоположными идеологическими устоями (не говоря уже о ресурсах, различающихся между собой и количественно, и качественно) используют разные институциональные структуры для решения реальной проблемы относительной нехватки ресурсов. Китай, США, Великобритания - все эти да и другие страны пытаются добиться эффективности использования своих ресурсов каждая по-своему, в рамках признанных там целей, идеологий, уровней технологии, обеспеченности ресурсами и культурных ценностей. Наиболее подходящий и продуктивный для одной экономической системы способ решения дилеммы «неограниченные потребности - ограниченные ресурсы» может оказаться непригодным для другой системы."
"Разные экономические системы мира различаются между собой по своим идеологиям, а также по своему подходу к решению проблемы экономии. Коренные различия следующие: а) частная или государственная собственность на ресурсы; б) использование в качестве координирующего механизма рыночной системы или централизованного планирования."
"1. Для капиталистической системы характерны частная собственность на ресурсы и личная свобода выбора вида экономической деятельности как средства повышения материального благосостояния человека. Личный интерес служит движущей силой такой экономической системы, а конкуренция выполняет в ней роль регулирующего и контролирующего механизма.
2. Капиталистическое производство не организуется на основе правительственного плана, а использует рыночную систему как орудие организации и обеспечения эффективности мириад индивидуальных решений, определяющих, что следует производить, а также способы производства и распределения продукта. Согласно капиталистической идеологии правительство играет незначительную и относительно пассивную роль в экономике.
3. Специализация и передовые технологии, основанные на широком использовании средств производства, присущи всем современным экономическим системам."
"История убедительно показывает, что массовая безработица приводит к быстрым, иногда очень бурным социальным и политическим переменам. Об этом свидетельствует «полевение" американской политической философии в период депрессии 30-х годов. Вызванный депрессией «новый курс» стал подлинной революцией в американской политической и экономической идеологии. Еще одним примером служит приход Гитлера к власти в условиях безработицы. Более того, несомненно, что высокий уровень безработицы среди чернокожих и других национальных меньшинств является причиной серьезных беспорядков и насилия, которые периодически охватывают города Америки и других стран. Что касается простых обывателей, исследователи усматривают прямую связь между ростом самоубийств, убийств, смертности от сердечно-сосудистых заболеваний, психических болезней и высоким уровнем безработицы."
"Следует подчеркнуть главное: не существует однозначного или общепризнанного решения проблемы экономии. Разные общества с различным культурным и историческим прошлым, разными обычаями и традициями, противоположными идеологическими устоями (не говоря уже о ресурсах, различающихся между собой и количественно, и качественно) используют разные институциональные структуры для решения реальной проблемы относительной нехватки ресурсов. Китай, США, Великобритания - все эти да и другие страны пытаются добиться эффективности использования своих ресурсов каждая по-своему, в рамках признанных там целей, идеологий, уровней технологии, обеспеченности ресурсами и культурных ценностей. Наиболее подходящий и продуктивный для одной экономической системы способ решения дилеммы «неограниченные потребности - ограниченные ресурсы» может оказаться непригодным для другой системы."
"Разные экономические системы мира различаются между собой по своим идеологиям, а также по своему подходу к решению проблемы экономии. Коренные различия следующие: а) частная или государственная собственность на ресурсы; б) использование в качестве координирующего механизма рыночной системы или централизованного планирования."
"1. Для капиталистической системы характерны частная собственность на ресурсы и личная свобода выбора вида экономической деятельности как средства повышения материального благосостояния человека. Личный интерес служит движущей силой такой экономической системы, а конкуренция выполняет в ней роль регулирующего и контролирующего механизма.
2. Капиталистическое производство не организуется на основе правительственного плана, а использует рыночную систему как орудие организации и обеспечения эффективности мириад индивидуальных решений, определяющих, что следует производить, а также способы производства и распределения продукта. Согласно капиталистической идеологии правительство играет незначительную и относительно пассивную роль в экономике.
3. Специализация и передовые технологии, основанные на широком использовании средств производства, присущи всем современным экономическим системам."
"История убедительно показывает, что массовая безработица приводит к быстрым, иногда очень бурным социальным и политическим переменам. Об этом свидетельствует «полевение" американской политической философии в период депрессии 30-х годов. Вызванный депрессией «новый курс» стал подлинной революцией в американской политической и экономической идеологии. Еще одним примером служит приход Гитлера к власти в условиях безработицы. Более того, несомненно, что высокий уровень безработицы среди чернокожих и других национальных меньшинств является причиной серьезных беспорядков и насилия, которые периодически охватывают города Америки и других стран. Что касается простых обывателей, исследователи усматривают прямую связь между ростом самоубийств, убийств, смертности от сердечно-сосудистых заболеваний, психических болезней и высоким уровнем безработицы."
g
garyh™
03:39, 24.06.2005
"В настоящее время экономика России переживает период драматических и трудных преобразований. К сожалению, доподлинно неизвестно, в чем собственно состоит политика экономических реформ и с какой скоростью они происходят. Однако мало кто сомневается в том, что советская экономическая система быстро
превратилась в реликт прошлого в мире, она все в большей мере характеризуется ростом индивидуальной свободы, свободными рынками, мощной конкуренцией, международными масштабами торговли и быстрыми технологическими переменами. Мы с восхищением относимся к желанию россиян поддерживать процесс реформ. В
то же время мы хорошо понимаем, с какими трудностями и тяготами сопряжен процесс перемен для многих людей. Но готовых рецептов емонтажа командной экономики, в которой господствовала государственная собственность на средства производства и отсутствовала конкуренция, не существует. Нет таких рецептов
и для быстрого формирования рыночной экономики, опирающейся на частный капитал и конкурентоспособные предприятия. Только сама оссия может стать архитектором своей экономики.
В ретроспективном плане видно, что эта задача оказалась значительно более сложной, чем представлялось ранее. «Капиталистический романтизме российских чиновников вполне понятен и оправдан и был даже полезен, потому что отражал надежды людей. Однако одной надежды явно недостаточно; реальные реформы требуют прагматического подхода и решительных экономических мер. Для создания новой экономической системы необходимо предпринимать четкие действия, терпеть неудачи, создавать соответствующие социальные институты, приватизировать предприятия, демонтировать монополии, поддерживать население, думать о будущем и преодолевать трудности. Однако проблемы, связанные с преобразованием российской экономики, не могут быть решены в одночасье, но и откладывать их решение нельзя. Мы надеемся, что если страна удержится в общем русле этого процесса, то Россия сможет создать динамичную, уникальную российскую рыночную экономику. Но мы - реалисты, а не романтики, поэтому уверены, что эти преобразования потребуют много времени.
Наш учебник - это книга об основных принципах экономике. Развивая эти принципы, мы абстрагировались от реальных трудностей, стремились выявить ключевые соотношения и показать основные направления экономического развития. Несмотря на то что некоторые принципы являются комплексными (например, графические модели) и требуют внимательного изучения, следует помнить, что они значительно проще, чем экономика в целом.
Экономические принципы, изложенные в нашей книге, - это только средство для понимания экономической реальности, но они не являются этойреальностью. Они позволяют понять экономическое поведение потребителей, работников, фирм и правительства; объясняют преимущества специализации и обмена на индивидуальном, региональном и международном уровне. Эти принципы помогают понять: механизм формирования рынков и цен, подъемов и спадов в экономике; феномен безработицы и инфляции, изменения ставок заработной платы и ее дифференциации; систему обменных курсов валют; содержание и цели торгового баланса, Принципы экономике позволяют понять, как деятельность индивидов способствует процветанию всего общества, причем без участия государства. Эти принципы также проясняют роль государства в экономике. И, как вы увидите сами в дальнейшем, они дают возможность анализа практически любой экономической проблемы.
Короче говоря, принципы экономике, сформулированные в этой книге, доказали свою полезность для студентов, стремящихся познать основы рыночной экономики и желающих сознательно в ней участвовать. Мы желаем каждому из нас успеха в изучении экономике и процветания в жизни. Более того, мы желаем России больших успехов на пути ее исторических преобразований, Если наш учебник хотя бы в небольшой мере будет способствовать достижению любой из этих целей, нам это будет очень приятно и мы будем считать себя полностью вознагражденными."
Campbell R. McConnell Stanley L. Brue
В ретроспективном плане видно, что эта задача оказалась значительно более сложной, чем представлялось ранее. «Капиталистический романтизме российских чиновников вполне понятен и оправдан и был даже полезен, потому что отражал надежды людей. Однако одной надежды явно недостаточно; реальные реформы требуют прагматического подхода и решительных экономических мер. Для создания новой экономической системы необходимо предпринимать четкие действия, терпеть неудачи, создавать соответствующие социальные институты, приватизировать предприятия, демонтировать монополии, поддерживать население, думать о будущем и преодолевать трудности. Однако проблемы, связанные с преобразованием российской экономики, не могут быть решены в одночасье, но и откладывать их решение нельзя. Мы надеемся, что если страна удержится в общем русле этого процесса, то Россия сможет создать динамичную, уникальную российскую рыночную экономику. Но мы - реалисты, а не романтики, поэтому уверены, что эти преобразования потребуют много времени.
Наш учебник - это книга об основных принципах экономике. Развивая эти принципы, мы абстрагировались от реальных трудностей, стремились выявить ключевые соотношения и показать основные направления экономического развития. Несмотря на то что некоторые принципы являются комплексными (например, графические модели) и требуют внимательного изучения, следует помнить, что они значительно проще, чем экономика в целом.
Экономические принципы, изложенные в нашей книге, - это только средство для понимания экономической реальности, но они не являются этойреальностью. Они позволяют понять экономическое поведение потребителей, работников, фирм и правительства; объясняют преимущества специализации и обмена на индивидуальном, региональном и международном уровне. Эти принципы помогают понять: механизм формирования рынков и цен, подъемов и спадов в экономике; феномен безработицы и инфляции, изменения ставок заработной платы и ее дифференциации; систему обменных курсов валют; содержание и цели торгового баланса, Принципы экономике позволяют понять, как деятельность индивидов способствует процветанию всего общества, причем без участия государства. Эти принципы также проясняют роль государства в экономике. И, как вы увидите сами в дальнейшем, они дают возможность анализа практически любой экономической проблемы.
Короче говоря, принципы экономике, сформулированные в этой книге, доказали свою полезность для студентов, стремящихся познать основы рыночной экономики и желающих сознательно в ней участвовать. Мы желаем каждому из нас успеха в изучении экономике и процветания в жизни. Более того, мы желаем России больших успехов на пути ее исторических преобразований, Если наш учебник хотя бы в небольшой мере будет способствовать достижению любой из этих целей, нам это будет очень приятно и мы будем считать себя полностью вознагражденными."
Campbell R. McConnell Stanley L. Brue
в
выдра
08:49, 24.06.2005
1+1=2
это крайность?
это крайность?
Цитата:
От пользователя: Капитан
Это просто способ описания.
Это истина!
От пользователя: Капитан
Это просто способ описания.
Это истина!
Алейда, в двоичной системе
1+1=10
11:10, 24.06.2005
Это истина!
Относительная истина, верная в определённых условиях и неверная в других.
Алейда, в двоичной системе
1+1=10
1+1=10
Именно.
А
Алейда После-Вас
14:35, 24.06.2005
Ладно-ладно
Я тоже в курсе математики, не думайте
Всё относительно, живите с этой мыслью и радуйтесь, пока кто-нибудь не предъявит вам свою т.з. на принадлежность вашего имущества и жизнь ваших детей
Тема-то всё равно не об этом
Я тоже в курсе математики, не думайте
Всё относительно, живите с этой мыслью и радуйтесь, пока кто-нибудь не предъявит вам свою т.з. на принадлежность вашего имущества и жизнь ваших детей
Тема-то всё равно не об этом
14:42, 24.06.2005
Всё относительно, живите с этой мыслью и радуйтесь, пока кто-нибудь не предъявит вам свою т.з. на принадлежность вашего имущества и жизнь ваших детей
Фигасе!
Тема-то всё
равно не об этом
Ап чём? Уже пора.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.