Нас опять за дураков держат?

Так
От пользователя ambull
Если бы мы нефть покупали, то всё было бы логично, но... ведь вообще-то мы её продаём. ( )... И чем дороже, тем должно быть больше валютных поступлений и налоговых отчислений в бюджет (теоретически ) Так отчего же вдруг у нас должны расти цены на бензин (читай - и на всё остальное)?
А не в том ли истинная причина грядущего роста цен (повторяю - на всё! ), что теперь сырьевые компании будут платить государству ренту за пользование природными ресурсами (которые, как известно, являются собственностью государства и, якобы, народа). Не трудно догадаться, из чьёго кармана будет платиться эта самая рента...

1. От роста мировых цен на нефть
выигрывают:
а) нефтедобывающие компании, получающие больше прибыли;
б) государство, получающее больше налогов с этой прибыли (в тм числе и упомянутой "ренты").
проигрывают:
а) нефтеперерабатывающие компании, при прежних оптовых ценах не нефть получающие меньше прибыли. Поэтому, чтобы скомпенсировать потери, они вынуждены увеличивать цены на бензин, поэтому
б) конечные потребители, вынужденные платить по более выскоим ценам.
2. Какое государство в мире обязывалось хоть когда-нибудь компенсировать конечным потребителям (или даже перерабатывающим предприятиям) хоть часть потерь от роста цен (за счет получаемых дополнительно налогов)? Это нереально. Государство (читай: те, кто имеют реальную власть и влияют на принимающих решения на уровне государства) ВСЕГДА решает свои собственные проблемы и отнюдь не стремится заниматься благотворительностью... Плюс к этому: ДАЖЕ если предположить невероятное; что государство будет ВСЮ сумму дополнительно собираемых налогов с повышенных цен на нефть направлять на эту (весьма гипотетическую) компенсацию (читай: дотацию в стиле советских времен для поодержки реально убыточных предприятий), то эта сумма НЕ ПЕРЕКРОЕТ сумму потерь конечных потребителей от повышения цен на бензин. Дело в том, что государство, какое бы жадное оно не было, не сумеет 100% дополнительной прибыли продавцов нефти отобрать себе в виде налогов... В любом случае, если эта цифра будет приближаться даже к 80%, нефтедобытчики начнут всячески скрывать свои реальные доходы и уходить от налогов, так как они - всё-таки вполне разумные люди, и тоже отнюдь не рвутся заниматься филантропией...
3. Вывод: при стабилизации мировых цен на нефть Brent в коридоре 50-60$/баррель цены на бензин 95 стабилизируются на уровне 17-18 рублей. НО: при продолжении действий ЦБ по "мягкому" снижению доллара его курс дойдёт до 27,00, а затем пойдет ниже, и поэтому цены на бензин могут дальше и не расти, а даже немного упасть до 15-16 рублей.
Если же мировые цены не нефть дойдут до 70-80$, то бензин может подорожать уже в 1,5-2 раза, то есть до 25-35 рублей... И тогда многие, купившие машину в последние лет 10, скорее всего, начнут ставить ее на долговременную стоянку или продавать... В результате цены на машины начнут резко падать, а там - падение доходов тех, кто связан с производством и обслуживанием автомобилей... Именно поэтому и возможен мировой кризис, так как экономика США и Японии очень сильно зависит от уровня автопродаж.
Об этом на днях говорил Алан Гринспен (глава ФРС США, фактически руководящий динамикой их экономики последние 17 лет) – что высокие цены на нефть представляют серьезную угрозу… Правда, он успокаивал общественность тем, что все нефтедобывающие компании мира сейчас стараются расширить производственные мощности. От себя добавлю: и дефицит наверняка будет снят в ближайшие два года. Но до этого срока и может произойти кризис…
0
ambull
От пользователя Комкон
Впечатление, господин Амбулл, что у Вас много времени

Хотелось бы на это надеяться, господин Комкон.;-):-)
0
аiск
От пользователя ambull
Если бы мы нефть покупали, то всё было бы логично, но... ведь вообще-то мы её продаём.


Так вот, продавать нефть за пределы России гораздо выгоднее, чем внутри.
И какой нормальный делец станет уменьшать долю прибыли?
Поэтому и цена растёт.Но стоит внутреннему рынку подтянуться по привлекательности к зарубежному, как от переизбытка предложения, цены опять падают....
Вот вам и маятник.
Другое дело, если цена на нефть внутри страны будет субсидироваться-корректироваться в соотвтетствии с ценами на мировом рынке.
0
ambull
От пользователя aick

А разве не существуют экспортные квоты?
Если бы их не было, то добывающие компании давно бы уже продавали всю нефть исключительно за рубеж.
И, во-вторых, вопрос всё равно остаётся открытым - почему растут цены на внутреннем рынке, если в итоге страна богатеет и её бюджет растёт благодаря росту цен на экспортируемый продукт? ;-)
0
аiск
Есть так называемый "налог" на экспорт нефти,но квотой его назвать трудно.Вот этим то налогом и можно регулировать распределение.Видать не торопятся.

От пользователя ambull
почему растут цены на внутреннем рынке, если в итоге страна богатеет и её бюджет растёт благодаря росту цен на экспортируемый продукт

Цена растёт из-за нехватки этого товара на внутреннем рынке, по причине его продажи в места более привлекательные для продавцов.Это раз.
А во-вторых, почему кто-то должен снижать цену, если потребитель и так купит?
0
ambull
От пользователя aick

Тогда почему вся добытая нефть не идёт за рубеж?
0
аiск
Есть разного рода ограничения на экспорт,но они "настроены" так, чтобы на внутренний рынок поступало именно то количество нефти, которое будет поддерживать "организм" в тёплом состоянии.
Ведь никто ж не самоубийца.
0
ambull
От пользователя aick
Есть разного рода ограничения на экспорт

Так и я о том же! ;-)
И - цена на наши товары за рубежом и на внутреннем рынке это две большие разницы. Это два разных рынка. Кроме того, цена в стране-производителе товара всегда ниже, чем цена на этот товар за рубежом.
0
аiск
От пользователя ambull
Так и я о том же!
И - цена на наши товары за рубежом и на внутреннем рынке это две большие разницы


В данном случае, государство должно защищать интересы своих граждан.
Но,как говорится у одного известного классика:
"нет такого преступления...."(с)
0
ambull
Нет, почему всё-таки мы (потребители) должны оплачивать эту самую ренту?
Только что начали оплачивать "монетизацию" и "жэкахизацию". А теперь ещё и природную ренту?
И это всего-то за 3-4 месяца одного отдельно взятого года!? :-( А ещё и 20%-е повышение цен на общественный транспорт совсем недавно состоялось.
В общем, что-то всё меньше и меньше мне нравятся эти менеджОры - фрадковы-грефы, чьи "задумки" с лёгкостью, при необходимости, одобряются грызловско-единоросовской думой...
0
аiск
От пользователя ambull
Нет, почему всё-таки мы (потребители) должны оплачивать эту самую ренту?

В любой стране за всё и вся платит именно потребитель.И чем платёжеспособнее он,тем больше платит.
0
ambull
От пользователя aick
чем платёжеспособнее он,тем больше платит

Ну, остаётся только нас поздравить, какими мы платёжеспособными стали. :-)
Понятно, что мы и не такое способны выдержать.
Если что, то и утроим ВВП, если кому-то возмечтается о третьем сроке... :-)
0
аiск
От пользователя ambull
Ну, остаётся только нас поздравить, какими мы платёжеспособными стали

Будете ещё более платёжеспособными,и цена будет как в европе, то есть $-литр.
0
cere$$
Юра,так ведь всё должно приносить доход.Даже убыточная система ЖКХ,даже общественный транспорт.
Никто не работает себе в убыток.Разве я неправ?
0
ambull
От пользователя aick
цена будет как в европе, то есть $-литр

Есть к чему "стремиться"? ;-)
Только, напоминаю, что Европа покупает нефть (в том числе нашу), а мы-то её продаём. ;-)
Есть небольшая разница... :-)
0
аiск
От пользователя ambull
Есть небольшая разница...


От пользователя aick
Но,как говорится у одного известного классика:
"нет такого преступления...."(с)
0
ambull
От пользователя cere$$
всё должно приносить доход.Даже убыточная система ЖКХ,даже общественный транспорт.
Никто не работает себе в убыток.Разве я неправ?

Прав. Но только в теории.
Тот же метрополитен себя заведомо не окупает, но всё-таки функционирует. ;-)
0
cere$$
от же метрополитен себя заведомо не окупает, но всё-таки функционирует
_________________________________
Вы думаете это будет долго продолжаться?:-)
0
От пользователя ambull
Тот же метрополитен себя заведомо не окупает, но всё-таки функционирует.
Зато там есть эскалаторы!
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.